Ответить
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2400

    18 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2400
    # 10 июня 2023 23:27
    AMUR:

    скрытый текст
    Вы заблудились в поисках собратьев по своим подростковым травмам?

    Таки - да.
    В 99 случаях из 100, вся эта любовь к "Великому Советскому Прошлому" - незакрытые гештальты по ушедшей молодости.

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1728

    15 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 10 июня 2023 23:36
    Федор_Чалый:

    AMUR:

    скрытый текст
    Вы заблудились в поисках собратьев по своим подростковым травмам?

    Таки - да.
    В 99 случаях из 100, вся эта любовь к "Великому Советскому Прошлому" - незакрытые гештальты по ушедшей молодости.

    Кто-то Родину не продал и не предал, со всеми её и хорошими, и плохими качествами.

    Кто-то раболепски холуйствует перед всем “западным” хая страну, в которой родился и живёт.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (11 июня 2023 13:18)
    Основание: 3.5.18

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 11 июня 2023 00:09 Редактировалось TypTop, 5 раз(а).
    larion:

    А нафига, если одна дырка или щель решает...без последствий и дешевле...

    Что касается бумбоксов и пр аппаратов низкого качества воспроизведения, то да - это дешевое и эффективное решение. Но обобщать я бы поостерегся.
    Известно, что для ЗЯ незначительные изменения параметров динамика и ящика не влекут серьезных последствий.
    В случае с ФИ требования к повторяемости возрастают очень сильно. Это касается и основных параметров динамика fs ,Qts , Vas , и конструкции корпуса. Например , изменение объема корпуса ФИ на 2% повлечёт изменение частоты настройки фазоинвертора fb приблизительно на 8%. ...
    Так что достижение низкой частоты с помощью "дырки" не такое и дешевое))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6837

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6837
    # 11 июня 2023 01:57 Редактировалось AMUR, 1 раз.

    А есть АС с несколькими портами фазоинвертора настроенными на разные частоты.
    Например, Audiovector R1 Signature. Там, похоже, вообще одна эмпирика при настройке. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 11 июня 2023 07:44 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    AMUR, Вполне возможно. В хай-енде бытовом эмпирика и ручной труд ставятся во главу угла. Каждое изделие уникально , читай - разброс параметров) У самодельщиков тоже так бывает)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 11 июня 2023 08:13 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    AMUR, в приведенном вами случае трубы имеют разную длинну. Однако частота настройки будет общей. Так делают, когда площади одной трубы не достаточно.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6837

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6837
    # 11 июня 2023 10:05 Редактировалось AMUR, 4 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    AMUR, в приведенном вами случае трубы имеют разную длинну. Однако частота настройки будет общей. Так делают, когда площади одной трубы не достаточно.

    Возможно. Но в таких случаях обычно используют несколько идентичных труб фазонверторов.

    Здесь же различны и сечение, и длина. Это как минимум, доп. гемор с настройкой, что в конечном итоге приводит к росту времени и расходов во время разработки АС. В этих АС ничего не мешало использованию идентичных с точки зрения физических размеров портов фазоинверторов. Вот это и непонятно. С другой стороны, без доступа к этим дорогостоящим игрушкам и не ответишь. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 11 июня 2023 10:29

    AMUR, не самом деле все гораздо проще. Площади суммируются и нивелируется эквивалентная длинна. В симуляторе это все видно. Сам экспериментировал с трубами. Резонанс все равно остается одним. Гораздо важнее определиться на выбранном диаметре и длине. Одна труба, две... или уходить в квадратный порт. А может с квадрата и начинать . Вкупе это будет влиять на добротность ФИ . Но это уже другая история)))

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6837

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6837
    # 11 июня 2023 10:38
    Добрый_Дедушка:

    AMUR, не самом деле все гораздо проще. Площади суммируются и нивелируется эквивалентная длинна. В симуляторе это все видно. Сам экспериментировал с трубами. Резонанс все равно остается одним. Гораздо важнее определиться на выбранном диаметре и длине. Одна труба, две... или уходить в квадратный порт. А может с квадрата и начинать . Вкупе это будет влиять на добротность ФИ . Но это уже другая история)))

    Это все понятно. Но это не объясняет смысл возни с совершенно различными портами в промышленном производстве, т.к. подобный подход удорожает разработку. Никто в серийном промышленном производстве не плодит сущности без надобности, т.к. это просто нерационально.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 11 июня 2023 10:49 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    AMUR, Да, их просто жизнь заставила это сделать. Зад узкий. БольшИй диаметр не сделать. А труба возможно уже не помещалась. Вот и пришлось им на такой компромисс пойти. Чем больше тайн, тем кажется сложнее и лучше.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6837

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6837
    # 11 июня 2023 11:03 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Да, их просто жизнь заставила это сделать. Зад узкий. БольшИй диаметр не сделать. А труба возможно уже не помещалась. Вот и пришлось им на такой компромисс пойти. Чем больше тайн, тем кажется сложнее и лучше.

    Здесь можно только предполагать. Но они могли использовать абсолютно любую форму корпуса, позволяющую минимизировать затраты.:)

    В серийном производстве экономят абсолютно на всем. Вы рассуждаете, как изготовитель штучной продукции. Это совершенно различные миры.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17416

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17416
    # 11 июня 2023 11:06
    Добрый_Дедушка:

    Зад узкий

    в смысле - бедра? :)

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 11 июня 2023 11:10
    mixing-mastering:

    Добрый_Дедушка:

    Зад узкий

    в смысле - бедра? :)

    Бедра , это что ниже зада))Гляди на колонки)

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17416

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17416
    # 11 июня 2023 11:18

    какие колонки , такие и бедра
    Ы

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Добрый_Дедушка:

    ниже зада)

    ниже только клеммы

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16925

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16925
    # 11 июня 2023 11:48

    Любая тема превращается в.... :ass:

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    TypTop:

    подобные вопросы и аргументы (и на других форумах полно) возникают из-за некорректного сравнения ФИ и ЗЯ касательно хода диффузора

    Ну вообще не такая последовательность. Кому и зачем это надо было бы, ели все ок. Ну лично мне точно нет. Наблюдались проблемы (в практической плоскости), соотв. возникали вопросы...

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    TypTop:

    В случае с ФИ требования к повторяемости возрастают очень сильно. Это касается и основных параметров динамика fs ,Qts , Vas

    Так головки могут менять свойства и с течением времени и эксплуатации, что собственно часто можно наблюдать в винтажных и не очень АС.

    Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

    AMUR:

    Там, похоже, вообще одна эмпирика

    Там не знаю, но эмпирический опыт в аудио не менее важен, чем расчет. Главное не впадать в крайности. А то ведь как, слышат изменения от конденсаторов, проводов и др. и начинают думать и доказывать, что этим все и определяется.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6837

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6837
    # 11 июня 2023 12:20
    larion:

    Там не знаю, но эмпирический опыт в аудио не менее важен, чем расчет. Главное не впадать в крайности. А то ведь как, слышат изменения от конденсаторов, проводов и др. и начинают думать и доказывать, что этим все и определяется.

    Эмпирический опыт важен везде, где заканчивает работать теория гарантирующая предсказуемый и повторимый результат.
    Собственно это граница между двумя взаимодополняющими представлениями о чём-либо.

    А системность, как альтернативу крайностям, никто не отменял. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17416

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17416
    # 11 июня 2023 12:26
    larion:

    Любая тема превращается в.

    посыл в библиотеку, это да

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    ..и умничанье на пустом месте
    а в школе учиться надо было, сейчас уже поздно

    экс-Jenik
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6837

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6837
    # 11 июня 2023 12:45
    mixing-mastering:

    larion:

    Любая тема превращается в.

    посыл в библиотеку, это да

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    ..и умничанье на пустом месте
    а в школе учиться надо было, сейчас уже поздно

    А по факту вышло примерно так... :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16925

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16925
    # 11 июня 2023 13:08

    А мне наивно думалось, учиться никогда не поздно, тем более если студенческие лабораторные явно багажом не отложились. Увы, но компенсировать это *опами не получится, даже если в каждой теме...

    Добавлено спустя 12 минут 37 секунд

    Головки конечно в реальности не те, что участвуют в расчетах, даже поршневой режим работы условный. Мне в ФИ вот эти понравились...

    В самый низ они не лезут, что и хорошо в комнате, и в целом достаточно. Выше второго порядка не хотелось делить две полосы и как ни странно, лучший результат был получен с Чебышевым на НЧ\СЧ. Ага, эмпирически :). Динамики непростые в реализации, с особенностями,но стоят того, чтобы повозиться...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 11 июня 2023 14:12 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    AMUR, так оно и получается в жизни. Все отличники, краснодипломники , заучки и т.д. закомплексованные, способные в точности выполнять распоряжения начальника, слабоинициативные люди.