Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
|
офлайн
ФоррестГамп
Клуб друзей МТС
|
|
|
17227 |
23 года на сайте Город:
|
Andrei1972:nivi44ok, в таком случае там виноваты все, кто так едет ? Бо они перестраиваются на перекрестке? А как же тогда ехать по-вашему?
- Вы читаете что пишут?
при чем тут перестроение на перекрестке?
столкновение произошло за перекрестком, где 2 полосы. До перекрестка 2 полосы, после тоже 2, перестроения на перекрестке запрещены - значит ауди должна была из крайнего правого ряда до перекрестка проехать в крайний правый ряд за перекрестком. Затем включить левый поворот и перестроиться в левую полосу, т.к. на правой у него препятствия в виде стоящих авто.
Вот так и нужно там ехать (и к слову, именно так я там лично и езжу.)
nivi44ok,
там 2 полосы. Но первая занята припаркованными.
и что, значит по ПДД теперь никто не имеет права по крайней правоой двигаться, так? ведь маневрирование на перекрёстке запрещено?
вообще-то очень хорошо видно, что если Вы остановитесь с левым поворотником - то это будет именно на перекрёстке, а не за ним
не уверен я, что без вариантов...по мне нарушение Маздой требования знака Направление движения по полосам является прямым следствием ДТП
Белый, момент столкновения - за перекрестком. Перестроение - там же.
и что, значит по ПДД теперь никто не имеет права по крайней правоой двигаться, так? ведь маневрирование на перекрёстке запрещено?
- я не понимаю Вашей логике. Если другие водители нарушили ПДД (поставив авто ближе 15 метров от края перекрестка) - то это дает Вам право нарушать ПДД?
по-моему нет, просто у Вас появляется смягчающее обстоятельство.
А так по уму получается, что водитель ауди не имел возможности соблюдая ПДД проехать прямо и ему следовало поворачивать налево. Тогда, он был бы невиноват.
![]()
|
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
|
2834 |
19 лет на сайте Город:
|
nivi44ok, ну так я тоже там езжу. И припаркованные стоят прямо до перекрестка, так что перестроится после перекрестка никак не получится. Так как же вы там ездите?
А если другие, двигаясь по диагонали, оказываются левее вас, то вы их пропускаете до посинения?
Andrei1972:nivi44ok, ну так я тоже там езжу. И припаркованные стоят прямо до перекрестка, так что перестроится после перекрестка никак не получится. Так как же вы там ездите?
А если другие, двигаясь по диагонали, оказываются левее вас, то вы их пропускаете до посинения?
- мой стиль езды не подразумевает, что там может кто-то оказаться левее. А если кто-то и нарушит ПДД и перестроиться на перекрестке - то на всякий случай контролирую, то что слева.
Но, с учетом мышления наших людей движение там организовано так, что провоцирует аварию. Даже если нарисовать там разметку, что первая до перекрестка переходит во вторую после (как все думают, но чего на самом деле нету) все равно, будут ехать прямо.
nivi44ok, почему Вы считаете, что в данном случае причиной ДТП является нарушение водителем Ауди правил маневрирования, а не нарушения водителем Мазды требований знака Направление движения по полосам?
Но, с учетом мышления наших людей движение там организовано так, что провоцирует аварию.
там знаки висят и пунктирная разметка проезда перекрёстка, так что маздовода в топку
nivi44ok, почему Вы считаете, что в данном случае причиной ДТП является нарушение водителем Ауди правил маневрирования, а не нарушения водителем Мазды требований знака Направление движения по полосам?
Белый, логика тут есть. Непосредственной причиной столкновения явилась именно смена полосы движения Ауди. Более того, ПДД требуют уступить дорогу попутно двигающемуся т/с при перестроении без всяких условий. Т.е. нет в ПДД условия "в случае, если на предыдущем перекрестке водитель попутного т/с выполнил требование знака такого-то". Нет такого условия - факт.
Но, на самом деле, этот пример - показательный. Очень много подобных ситуаций разрешаются абы как, точного толкования нет. Ограничивается ли право на преимущественное движение, если ты находишься там, где находиться не должен?
Вот, например, я поворачиваю налево, а встречного потока нет, т.к. там дорога с односторонним движением от меня. Но какой-то гад выезжает оттуда "против шерсти". И я его не пропускаю, т.к. даже не смотрю в ту сторону. Кто виноват? Таких примеров море на самом деле можно привести.
Белый, thanks.
Белый:nivi44ok, почему Вы считаете, что в данном случае причиной ДТП является нарушение водителем Ауди правил маневрирования, а не нарушения водителем Мазды требований знака Направление движения по полосам?
- потому что сначала мазда нарушмла знак, а потом ауди нарушила правила маневрирования, не уступив при перестроении.
Чье последнее нарушение - тот и виноват.
Но мазда знак все равно нарушила.
И как показывает практика - то в ДТП виноват будет водитель ауди, за ДТП или ПДД ему штраф по минимуму (хотя, еще зависит от заявления водителя мазды), а мазде за ПДД штраф по самое не балуй, т.к. фактически в ДТП виноват он. кстати, прецендент такой уже был в этой ветке.
Dervik:Но, с учетом мышления наших людей движение там организовано так, что провоцирует аварию.
там знаки висят и пунктирная разметка проезда перекрёстка, так что маздовода в топку
- это Вас в топку, разметка там на повороты, для движения прямо разметки нету.
Emil:Но, на самом деле, этот пример - показательный. Очень много подобных ситуаций разрешаются абы как, точного толкования нет. Ограничивается ли право на преимущественное движение, если ты находишься там, где находиться не должен?
- неправильно формулируешь. И ответ на твой вопрос уже есть - звучит что-то как движение с длящимся нарушением ПДД не снимает требований ПДД по отношению к нарушителю, со стороны остальных участников дорожного движения.
И вообще, тебя не должно волновать нарушает он ПДД или нет - ты должен лишь выполнять то, что ПДД говорит о твоих действиях, т.к. спрашивать потом с тебя будут согласно требованиями ПДД.
З.Ы. я кстати уже писал, что задолбали думать за других, что они Вам должны, и при этом забывать, что Вы должны другим.
|
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
|
2834 |
19 лет на сайте Город:
|
nivi44ok,
разметка там на повороты, для движения прямо разметки нету.
А какая должна быть разметка для запрещенного движения прямо со второй полосы? ![]()
Andrei1972:nivi44ok,
разметка там на повороты, для движения прямо разметки нету.
А какая должна быть разметка для запрещенного движения прямо со второй полосы?
- нет, там должна быть разметка для ауди, как же ей на перекрестке ехать и в какую полосу выезжать с перекрестка - а пока её нет - ауди должна ехать прямехонько в первую полосу в припаркованные авто.
в общем, я так понимаю, это как поворот налево при разрешающем сигнале светофра и получением на перекрётске в правую стойку от того, кто едет на запрещающий сигнал...
nivi44ok:Dervik:Но, с учетом мышления наших людей движение там организовано так, что провоцирует аварию.
там знаки висят и пунктирная разметка проезда перекрёстка, так что маздовода в топку
- это Вас в топку, разметка там на повороты, для движения прямо разметки нету.
там вторая полоса пунктиром завёрнута налево, так что учите пдду
Белый, да, и я о том же.
там вторая полоса пунктиром завёрнута налево, так что учите пдду
Dervik, а мы и не обсуждаем, имела ли право мазда ехать прямо.
Вопрос в том, имела ли право авдотья перестраиваться, не пропустив попутную машину, которая перед этим нарушила ПДД.
Белый:в общем, я так понимаю, это как поворот налево при разрешающем сигнале светофра и получением на перекрётске в правую стойку от того, кто едет на запрещающий сигнал...
- что типа того ![]()
З.Ы. Dervik, кроме ПДДу, есть еще и мозг. Врубись о чем речь (выше уже есть ответ)