Мировой финансовый кризис. Влияние на Беларусь. ч.3

Conel:

Deniz:

особенно последний абзац. резковатые тона пошли уже однако..

Разговаривал на днях со знакомым с завода холодильников. Тот сказал, что зарплаты уже посокращали на 20%. И еще могут. Холодильниками все склады забиты - никто не покупает. Для зарплаты работникам берут кредиты. Надеются летом отбить сезонным увеличением продаж. Хотя что-то я сомневаюсь...

Угу. Руководство Атланта хотело с марта перейти на две рабочих недели в месяц. Но товарищ Семашко им напомнил что кризиса у нас нет . Дела у них действительно аховые.

Или вот МАЗ взять у который уже на коленях и что с ним делать дальше никто не знает.

На их фоне, МТЗ выглядит намного лучше, не понимаю чего к нему прицепились. А на склад они работали всегда.

Министерство спускает план - из которого часть они делают по имеющимся заказам, а оставшееся до плана количество добивают т.н. стандартными комплектациями, которые потом зависают на складах и у дилеров.

Wolfheart:

Zanud,

Но приколо, что ради выхода из кризиса надо умерить потребление... Блин, а как тогда экономика будет работать?

Т.наз современная экономика и работает , ведь, за счёт активного потребления материальных благ..

Альтернативой может быть переход на натуральное хозяйство

Товарищи просто немного путают причину и следствие. Вообще настоящей целью нынешнего кризиса является девиртуализация экономики и избавление от многочисленных производных инструментов, многие из которых основаны на т.н. понятии "справедливой стоимости". Когда финансовые рынки почистят от шлака (деривативов) - вследствие уменьшения денежной массы спрос упадет сам по себе...

Спрос упадёт => упадёт сбыт => сокращение производства/закрытие заводов, сокращение сферы услуг => меньше зарпрлаты, больше безработных => спрос упадёт....

Как прекратить данную цепочку?

Не стимулированием ли спроса?

Как стимулировать спрос? Толи кредиты раздавать , толи деньги девальвировать?

в экономике и финансах.. Могу чего то не понимать

Ivan Igorevich:

Zanud (цитата):

Цитата:

Вы выдете какие либо симптомы инноваций, попыток вести экономику по иному пути?

чего? не понял фразу

Я имел в виду: Вы видите какие либо попытки построить экономику, работающую без кредитов и без стимулирования спроса (и, соответственно, имеющую низкие цены).

Существует дофига товаров и услуг, без которых можно жить, но людям внушают что товары и услуги эти нужны , соответственно , производство этих ненужных товаров и услуг создаёт дополнительные рабочие места и прибыль для бизнеса..

Товары и услуги , приобретаемые в кредит, так же создают рабочие места и прибыль для бизнеса..

И экономика работает..

Когда всё это рушится - те самые созданные доп рабочие места и прибыль пропадают.. вот это фигово...

Ivan Igorevich:

А за счет чего так живут? Если за счет того что работают больше то ок, а если за счет того что кредитуются больше, то

извините - неправильно!

Может и не правильно, но такие вопросы на онлайнере не решают..

Пусть запретят кредиты (а тем кто ВЫНУЖДЕННО взял простят долги) - я не против...

Ivan Igorevich:

Расширение за счет развивающихся стран УЖЕ исчерпано!!

Его отыграли в 90-е, сразу после распада СССР. Если бы СССР не развалился, экономика потребления в кредит рухнула бы

А как же Китай, Индия?

Zanud,

Я имел в виду: Вы видите какие либо попытки построить экономику, работающую без кредитов и без стимулирования спроса (и, соответственно, имеющую низкие цены).

Попыток на текущий момент не вижу. Но без этого все будет повторятся по кругу, как в учебнике - кредитная экспансия - бум - кризис - депрессия .....

соответственно , производство этих ненужных товаров и услуг создаёт дополнительные рабочие места и прибыль для бизнеса..

Товары и услуги , приобретаемые в кредит, так же создают рабочие места и прибыль для бизнеса..

И экономика работает..

Если в 1-ю смену ямы копать , а во 2-ю смену назад закапывать (финансировать это все кредитами) - то

создаются доп. рабочие места, прибыль для владельцев этого бизнеса, и экономика по вашему работает???

Все дело в ЭФФЕКТИВНОСТИ!!!!!

При кредитной экспансии, ценные ресурсы (деньги, рабочая сила, сырье) отвлекаются от эфективных производтсв в

менеее эфективные, за счет слишком дешовых денег !! Вот в чем беда!

Пусть запретят кредиты (а тем кто ВЫНУЖДЕННО взял простят долги)

К этому и идем.... гиперинфляция доллара простит всем все долги

А как же Китай, Индия?

А что они??? Китай завязан на внутренний спрос США, Европы и прочих,

будет падать вместе со всеми. Внутренний спрос у него не поднимишь никак.

Ну и индия тоже похоже.

Спрос упадёт => упадёт сбыт => сокращение производства/закрытие заводов, сокращение сферы услуг => меньше зарпрлаты, больше безработных => спрос упадёт....

Zanud, все этого боятся и пока еще искуственно подкармливают всю эту цепочку, но все уже понимают, что денег больше нет, а есть бумага, которая исчерпала все кредиты доверия.

И неожиданно вдруг оказалось, что масса народа просто не нужна и все то, чем они занимались до сих пор, никому не нужно. И это коснулось не только банковского сектора, который стал сдуваться бысто-быстро, а производства товаров в том числе.

Ну сами прикиньте: кому нужны сотни видов микроволновок, телеков, автомобилей и прочих товаров, которые в массе своей просто копируют друг друга. Если задуматься реально, с точки зрения умеренности, то можно выпускать 5 видов легковых автомобилей - и так далее по списку. Спрос искусственно раздут - дальше некуда.

Просто в древности все шло от излишков еды и первым звеном в экономике был тот, кто производит еду и он определял, кто ему нужен и кого он готов кормить из тех, кто еду не производит (лекарь, сапожник, портной, священник, кузнец и т.д.), но потом придумали как печатать деньги, как делать виртуальные деньги и понеслась.

Вот теперь, когда печатальщики лишаются своих виртуальных активов, лопнет все виртуальное: и производство и услуги. Страшно это, конечно все, но куда деться? Вдруг все увидели, что всю мировую экономику можно поделить на 10. Теперь ждут кто первый делить начнет... В штатах так и делить нечего - у них вся экономика - это один сплошной долг.

ЗЫ: сейчас проблема, что если начать жить по-честному, то чем такую массу народа занять, которая никому не нужна? Зарежут друг друга и съедят нахрен...

vold_by:

Если задуматься реально, с точки зрения умеренности, то можно выпускать 5 видов легковых автомобилей - и так далее по списку.

Ага, я даже помню название этих 5 видов автомобилей.

Запорожец-Москвич-Жигули-Волга-Чайка

Т.ч. лучше не задумывайтесь с точки зрения умеренности. Пусть будет 1000 моделей микроволновок. Это лучше чем один вид.

А кризис это нормально. Разоряться зажравшиеся и неэффективные.

Родственник работает на гос.предприятии в райцентре. Говорит в марте простаивали много по причине отсутствия некоторой комплектухи, выполнили где-то 1/5 от плана. Звонок из исполкома - "а дорисуйте ка в отчете недостающие 4/5".

Не дорисовали. Пока все на своих местах.

St.Patrick:

Nickolay1967, не надо тут песен петь... 5000 тракторов непроданных в РФ стоит... а завод все грузит и грузит торговые дома и дилеров

чуть больше, уважаемый - 5300

Skinner:

Разоряться зажравшиеся и неэффективные.

Ну щаззззз !!!! Самых зажравшихся и неэффективных изо всех сил поддерживает правительство!!!!!! Причем по всему миру!!!

Вот в чем беда!

сейчас проблема, что если начать жить по-честному, то чем такую массу народа занять, которая никому не нужна? Зарежут друг друга и съедят нахрен...

Собственно, войны не избежать никаким раскладом. Увы, но это жизненная необходимость...