Нормативная документация - это нормативно-правовые акты (директивы) Европейского союза, регламентирующие производство продукции (в нашем случае COGNAC & BRANDY) и доведение информации до потребителя.
Этикетка на продукте не отражает всю полноту информации о продукте.
-
# 4 января 2022 11:30
-
Senior MemberофлайнSenior Member
2640
15 лет на сайте
пользователь #2847992640# 4 января 2022 11:353312924:
Нормативная документация - это нормативно-правовые акты (директивы) Европейского союза, регламентирующие производство продукции (в нашем случае COGNAC & BRANDY) и доведение информации до потребителя.
Этикетка на продукте не отражает всю полноту информации о продукте.не действуют на территории еаэс.
-
# 4 января 2022 11:51
А если исходить не из нормативных актов, а из объёмов производств и продаж. К примеру, какой объём продаж были у Хеннеси в 1980 году например и какой объём продаж в 2020 году. Если объёмы выросли в два- три раза, ведь к числу пьющих подключился рынок азии, чего ранее не было, то это заставляет насторожиться, ведь коньяк ХО выдерживается более 10 лет, существуют неурожайные годы (2013-14 когда виноград гнил на корню), объёмы новых плантаций лозы увеличить также проблематично и т.д. и т.п. И если такие монстры, как Хеннеси могут позволить себе дополнительные вливания, то более мелким производителям тяжело конкурировать на этом растущем рынке потребления. И чтобы соответствовать по цене и увеличивать объёмы- они в принципе не смогут поддерживать традиционные методы производства. Регламенты это хорошо, но "Паниковский не обязан всему верить".
-
# 4 января 2022 12:01
Согласен. На территории ЕАЭС действуют другие нормативные (КОНЬЯК и Бренди).
Поэтому и разночтения в некоторых понятиях относительно данного напитка.
Приведу пример молдавских дивинов. В случае производства и поставки напитков для стран ЕАЭС, можно использовать нормативку ЕАЭС, а при производстве и поставке в ЕС необходимо использовать их нормативку.
Скажу одно, не делайте из коньяка культа. Объёмы производства растут, а следовательно качество снижается. Это касается почти всех производителей (и французских в том числе).
Мне кажется тут главное сильно не вляпаться.Добавлено спустя 14 минут 7 секундkia42568:
какой объём продаж были у Хеннеси в 1980 году
В 1980 году приобрести французский коньяк (в СССР) мог ограниченный круг людей. Стоимость в магазинах типа березка (в пересчёте на американские доллары) была близка к нынешней (*** приравниваем к VS ***** - VSOP). Только доллар с того времени довольно сильно подешевел (думаю раз в 5 минимум).
-
# 4 января 2022 12:23
Речь не об СССР, какие объёмы продаж в мире. Сколько литров было выпущено и продано тогда и сколько сейчас. И если цифры отличаются в разы- то щепа или сторонние производители-поставщики сырья, ведь объёмы просто так не нарастишь.
-
# 4 января 2022 12:27
kia42568:
А если исходить не из нормативных актов, а из объёмов производств и продаж. К примеру, какой объём продаж были у Хеннеси в 1980 году например и какой объём продаж в 2020 году. Если объёмы выросли в два- три раза, ведь к числу пьющих подключился рынок азии, чего ранее не было, то это заставляет насторожиться, ведь коньяк ХО выдерживается более 10 лет, существуют неурожайные годы (2013-14 когда виноград гнил на корню), объёмы новых плантаций лозы увеличить также проблематично и т.д. и т.п.
почти половина продаж - США и Канада, рост заметно больше чем в 2-3 раза: в штатах - с 745 тыс ящиков в 1990 до 3 млн ящиков в 2015. В мире - почти в 2 раза только за 11 лет. Однако площадь виноградников тоже растет, причем каждый год на все бОльшую цифру.
в начале и конце каждого предложения - читать "ИМХО" -
# 4 января 2022 12:40
Вот! Теперь нужно вникать, но выход вина из винограда- 30%, а коньяка и того меньше. Далее, лоза стареет и её необходимо обновлять- это к вопросу о новых "пастбищах"- старые перестают "родить". Выдержать 10 лет в каких подвалах? Если потребление в штатах выросло в 5 раз- то насколько прокопали новых подвалов для сохранения и выдержки напитка. Вопросов больше, чем ответов. Всё красиво в регламентах и на бумаге, но думаю, что отступления есть и никуда от них не деться. А есть ещё лобби производителей, если кто-то попадётся.
-
# 4 января 2022 12:55
набросил ещё раз в гугл-поиск запрос
boisage коньяк франция
результат - интернет в курсе, что во Франции буазаж мало того, что не запрещён, но и достаточно широко применяется для масс-маркет
-
# 4 января 2022 13:44
oldq:
интернет в курсе, что во Франции буазаж
И этой технологией они поделились с остальными. И написали об этом в своих нормативных актах. Но они стараются сильно не снижать качество продукта. Им главное не потерять клиентов своей марки. И коньячных домов почти не осталось (в понятии семейный бизнес), есть транснациональные корпорации зарабатывающие деньги на имени коньячного дома. Тем, кто может заплатить - предоставят продукт по старой традиционной технологии. Нам чего выпендриваться. Как живем, то и пьём.
-
# 4 января 2022 15:21
3312924:
tis13:
есть нормативка, не знаю как pdf присобачить
переведите в форматы, которые можно вставить или дайте ссылку.
https://www.img2go.com/ru/photo-editor
или любой другойДоброму человеку всякий день праздник! Всё будет ХОРОШО! -
# 4 января 2022 15:30 Редактировалось oldq, 1 раз.
tis13:
3312924, есть нормативка, не знаю как pdf присобачить
достаточно сделать скрин с экрана достаточно большого размера, что бы читалось, того текста, где написано что-то типа - запрещается применение технологий буазаж для производства продукции, под названием коньяк
-
# 4 января 2022 15:52
oldq:
достаточно сделать скрин с экрана достаточно большого размера, что бы читалось, того текста, где написано что-то типа - запрещается применение технологий буазаж для производства продукции, под названием коньяк
ну и какой смысл в этой фразе? Хитрый француз переименует технологию в "марьяж" и будет настаивать на щепе дальше
Теряете бдительность, oldq, это точно вы?в начале и конце каждого предложения - читать "ИМХО" -
# 4 января 2022 15:58 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
Джонсон,
ключевая фраза
oldq:
где написано что-то типа
мне всё равно, как там сформулирован запрет, ежели таковой существует - но текст должен быть понятен и однозначен
если такого текста нет, по отношению к понятию "коньяк" вообще, или есть, но по отношению к каким либо отдельно взятым моментам, то о чём мы спорим
вот такой запрет, или веренее, контроль, есть по отношению к миллезимным коньякам - там есть конкретный уполномоченный мсье, со своей печатью, который опечатывает залитое в бочки в его присутствии, и далее любые операции, вплоть до розлива в бутылки, происходят при его присутствии - вот это и есть контроль со стороны государства за производством определённых категорий коньяков
а теперь прикиньте, сколько это будет стоить https://decanter.ru/cognac/millesime
-
# 4 января 2022 16:09
oldq, тогда мы плавно возвращаемся к вопросу: почему персонально должен быть запрещен только буазаж? Почему вы не настаиваете на запрете использования зернового спирта? изопропилового? недубовых бочек? стальных чанов? "неклассической технологии"? Сколько страниц запретов нужно написать и зачем это нужно, если можно четко указать "в дубовых бочках"
Написано в нормативке: выдержанного в дубовых бочках. Четко и ясно. То есть если настаивать на щепе, то все равно это нужно делать в дубовых бочках - правильно? А раз так, то какой смысл тогда в дубовую бочку сыпать еще и щепу
в начале и конце каждого предложения - читать "ИМХО" -
# 4 января 2022 16:15 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
Джонсон:
Написано в нормативке: выдержанного в дубовых бочках. Четко и ясно
где написано ? не читал, не знаю...
Джонсон:
А раз так, то какой смысл тогда в дубовую бочку сыпать еще и щепу
элементарно - купаж из 40 спиртов в бутылке хеннеси - один из этих спиртов из бочки
буазаж - ускоренное старение спиртов, аналогичное выдержке в бочке - вот про это читал -
# 4 января 2022 16:24
А какая разница? 1 спирт....40 спиртов- все выдержано в в дубовой бочке.
Вам не задолбало катать туда сюда дурацкую идею со щепой от французов. Себе там придумали первый и второй сорт коньяка и ....веселуха.Доброму человеку всякий день праздник! Всё будет ХОРОШО! -
# 4 января 2022 16:26 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
ЛеДчик:
А какая разница? 1 спирт....40 спиртов- все выдержано в в дубовой бочке
это ваше мнение, оно нам понятно, но не факт, что это мнение основано на реальном знании ситуации - это просто ваши хотелки так считать
ЛеДчик:
Вам не задолбало
не задолбало
вас же не задолбало дегустировать бырло, и нахваливать, типа продукции от молдавского села Кукуево, или как его там - и вам приятно, и нам прикольно -
Senior MemberофлайнSenior Member
1241
10 лет на сайте
пользователь #18755591241# 4 января 2022 16:27Наколькі магу зразуметь, буазаж выкарыстоўвать дазволена (для карэктыроўкі колеру?) і робяць гэта са ўсімі “маладымі” каньякамі (малодшымі гадоў за 10?). Але якія нарматывы для ўнесяння буазажу - пакуль што ня высвятленна. імха, вядома
-
# 4 января 2022 16:28
oldq, ОК, выражусь яснее. Продолжая вашу мысль - если в нормативке не написано что-то типа
запрещается применение куриного помета для производства продукции, под названием коньяк
то можно смело обвинять хенесси в применении куриного помета для поставок на масс-маркет, правильно?
в начале и конце каждого предложения - читать "ИМХО" -
# 4 января 2022 16:30
Уже 4 января....а кто то в декабре три красивые бутылки купил и должен был , по идее рассказать о том-какое ОНО? Где сравнение?
Интересно Ж!Доброму человеку всякий день праздник! Всё будет ХОРОШО!
