Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 15 апреля 2020 15:44 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    Arissen:

    Исландию. Там довольно большой процент населения заболел, но умерло всего 8 человек

    Есть формула количества связей между элементами.
    Это количество зависит далеко не линейно от количества самих элементов.

    [контент удалён]

    Поэтому островам и небольшим государствам на порядок проще.

    А для крупных единственный вариант - это перекрывать перемещения через внутренние административные границы.
    Например для США закрыть перемещение между штатами.

  • kuuzya Junior Member
    офлайн
    kuuzya Junior Member

    39

    11 лет на сайте
    пользователь #818012

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 15 апреля 2020 15:44 Редактировалось kuuzya, 5 раз(а).

    ---

  • Arissen Member
    офлайн
    Arissen Member

    286

    11 лет на сайте
    пользователь #920223

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 15 апреля 2020 15:45
    Смертья:

    Ludmila-vvv:

    Лукашенко прав в итоге окажется. Никакой карантин не спасет от вируса. Переболеют все и не заметят. Только с хроническими заболеваниями может перенесут тяжело. У меня в окружении больше 2000 человек, ни одного случая, чтоб в больницу загремели, нет.

    Уже да, не спасёт. А вот раньше - спас бы. Но не было ни средств ни сил, ни желания.

    Как карантин может "спасти" от вируса? Вирус не мамонт, не вымрет, пока ты будешь дома сидеть. Если он такой чрезвычайно заразный и опасный, то достаточно одного дальнобойщика после трехмесячного всеобщего карантина, чтобы он распространился по всей стране. Как с этим бороться собираетесь? При каждом новом выявленном зараженном ковид закрывать границы страны и объявлять всеобщий карантин? Прежде всего нужно задумываться, как нам с этим коронавирусом ЖИТЬ (а не существовать). Или у вас такая святая вера в чудо-вакцину?

  • Ludmila-vvv Member
    офлайн
    Ludmila-vvv Member

    409

    6 лет на сайте
    пользователь #2528822

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 15 апреля 2020 15:45
    Arissen:

    Ludmila-vvv:

    а про Швецию и Беларусь почему нет истерии?

    Ну так в западных средствах массовой информации аналогично пишут что-то вроде "Лукашенко устроил геноцид собственного народа", смеются с цитат про трактор и выкладывают прогнозы,что вся страна вымрет. Другой вопрос, что мы настолько маленькая и незначительная сила на карте мира, что по большому счету всем всё равно,что у нас тут творится. И особого влияния на происходящее в стране у них нет. Ну попробуйте заразить президента Беларуси или Бразилии. Удачи, как говорится.
    Факт, что полный армагеддон по официальной статистике творится почему-то только в западных странах первого эшелона. Есть же куча примеров, где коронавирус вообще не привел ни к чему серьезному. Даже на примере Европы - часто вспоминают Швецию, но можно посмотреть и на Исландию. Там довольно большой процент населения заболел, но умерло всего 8 человек, больше половины уже успешно выздоровело. При том,что страна живет своей жизнью.

    может потому что островная страна, как и Тайвань или тестируют поголовно всех.

  • Смертья Senior Member
    офлайн
    Смертья Senior Member

    42305

    13 лет на сайте
    пользователь #410327

    Профиль
    Написать сообщение

    42305
    # 15 апреля 2020 15:49
    Chto_za_bred:

    причем это не я , а вы (ну или те кому очевидным и разумным кажется вопрос "зачем вам эти цифры")).

    По сути есть что-то в этом вопросе. Какова практическая ценность этих цифр для большинства? Как Я вижу, так это просто обсудить ситуацию и высмеять действия правительства. Всё на этом.
    Вот для врачей, и то не для всех, эти данные важны. Простому обывателю никакой пользы нет, кроме того, что он будет информирован далеко от реальной ситуации. Потому как к официальным данным нужен ещё коэффициент поправки, который измеряется Х, но его никто сказать не может, ибо эта информация не изучена.

    Всё хорошее зреет долго. Каждый из вас прав! Прав, со своей колокольни.
  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 15 апреля 2020 15:50 Редактировалось uhi, 1 раз.
    Arissen:

    Смертья:

    Ludmila-vvv:

    Лукашенко прав в итоге окажется. Никакой карантин не спасет от вируса. Переболеют все и не заметят. Только с хроническими заболеваниями может перенесут тяжело. У меня в окружении больше 2000 человек, ни одного случая, чтоб в больницу загремели, нет.

    Уже да, не спасёт. А вот раньше - спас бы. Но не было ни средств ни сил, ни желания.

    Как карантин может "спасти" от вируса? Вирус не мамонт, не вымрет, пока ты будешь дома сидеть. Если он такой чрезвычайно заразный и опасный, то достаточно одного дальнобойщика после трехмесячного всеобщего карантина, чтобы он распространился по всей стране. Как с этим бороться собираетесь? При каждом новом выявленном зараженном ковид закрывать границы страны и объявлять всеобщий карантин? Прежде всего нужно задумываться, как нам с этим коронавирусом ЖИТЬ (а не существовать). Или у вас такая святая вера в чудо-вакцину?

    на ваш вопрос ответа пока нет. но ученые над этим работают. Пока было предложено ввести карантины/самоизляции для того чтобы сдержать распространение вируса и не допустить краха медсистем. Все очень не просто потому что оч длинный срок инкубации, это не так как с гриппом в пятницу пришел дитенок в школу покашлял, а в понедельник треть класса не пришла уже. Плюс борьба с экономическим блоком во всем мире за цену жизни против потерь экономики.
    РЕШЕНИЙ ПОКА НЕТ.

    вы за что топите. чтобы открыть границы и пусть все ездят и летают как раньше? пусть во всех регионах будет как в бергамо?

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5075

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5075
    # 15 апреля 2020 15:51
    Charapaha:

    Chto_za_bred:

    но наш народец не такой, конешне у механизатара и вертикальшчыка моск закипит от логарифмов и процентов!
    побережем тупых и убогих!

    ну ну
    патриотично и скрепно

    причем это не я , а вы (ну или те кому очевидным и разумным кажется вопрос "зачем вам эти цифры")).

    Вы вот красиво умеете передергивать и уводить тему в нужное вам русло, идеолог из вас очень неплохой.

    Еще бы вы научиться прислушиваться и понимать точку зрения других, а не подгонять ее под свою контрпозицию.

    во всем цивилизованном мире дают точную-подробную-структурированную информацию
    с графиками-процентами-анализами
    о боги! даже логарифмические графики!
    и ничего - нет проблем и нет секретов - каждый сам анализирует (или не обращает внимания)

    У нас я в такого рода информации недостатка не испытываю. Что вы не можете найти у нас, что дает "цивилизованный мир" и не дают у нас?
    Давайте посмотрим, четко и по делу. Без ваших истеричных заявлений и обвинений.

    если все четко и по делу, ну как должно быть (и как делают везде в мире, кроме тамерлана туркменского и кима корейского)
    то зачем вы задаете такой провокационный (и тупой, с прицелом я так понимаю потролить и куснуть "паникеров";) вопрос
    "зачем вам эти цифры?"

    и отвечаю я не Каранику с Лукашенко, а вам на ваш провокационный вопрос

    Сами-то что на свой вопрос отвечаете?
    вам нужна статистика? ели не нужне, то почему?
    если нужна, то зачем?|

  • Ludmila-vvv Member
    офлайн
    Ludmila-vvv Member

    409

    6 лет на сайте
    пользователь #2528822

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 15 апреля 2020 15:51
    Arissen:

    Смертья:

    Ludmila-vvv:

    Лукашенко прав в итоге окажется. Никакой карантин не спасет от вируса. Переболеют все и не заметят. Только с хроническими заболеваниями может перенесут тяжело. У меня в окружении больше 2000 человек, ни одного случая, чтоб в больницу загремели, нет.

    Уже да, не спасёт. А вот раньше - спас бы. Но не было ни средств ни сил, ни желания.

    Как карантин может "спасти" от вируса? Вирус не мамонт, не вымрет, пока ты будешь дома сидеть. Если он такой чрезвычайно заразный и опасный, то достаточно одного дальнобойщика после трехмесячного всеобщего карантина, чтобы он распространился по всей стране. Как с этим бороться собираетесь? При каждом новом выявленном зараженном ковид закрывать границы страны и объявлять всеобщий карантин? Прежде всего нужно задумываться, как нам с этим коронавирусом ЖИТЬ (а не существовать). Или у вас такая святая вера в чудо-вакцину?

    вот если бы тестировали на границе, а не только температуру мерили, то может и не завозили бы вирус в страну.
    А от вакцины я и сама бы отказалась. Уж лучше свой иммунитет поднимать, чем искусственно заражаться.

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 15 апреля 2020 15:51

    я очень надеюсь что какая-то сила поможет нам миновать эту заразу, но объективных факторов я не вижу.

  • Arissen Member
    офлайн
    Arissen Member

    286

    11 лет на сайте
    пользователь #920223

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 15 апреля 2020 15:51
    Ludmila-vvv:

    может потому что островная страна, как и Тайвань или тестируют поголовно всех.

    Тестирование не спасет от распространения, потому что никогда не успеет за хождением вируса. Ну проверили исландцы официально 5% населения. Но остальных 95% - то не проверили. Ну и что? С той же Тайвани много видео выкладывали, люди спокойно гуляют по магазинам, все в масках правда, там "карантин" по типу нашего.
    В этой связи любопытный пост,что выше выкладывали про Испанию. Что с введением карантина гораздо больше больных стало. Такое ощущение, что чем жестче меры, тем хуже ситуация

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 15 апреля 2020 15:54
    Ludmila-vvv:

    вот если бы тестировали на границе, а не только температуру мерили, то может и не завозили бы вирус в страну.
    А от вакцины я и сама бы отказалась. Уж лучше свой иммунитет поднимать, чем искусственно заражаться.

    да емае
    время инкубации вы видели? человек может прилететь в страну, улететь из страны через 4 дня и у него на прилете и отлете будет отрицательный тест. а добавьте еще вероятность теста 70% как оказалось, то вообще это не поможет.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    339

    11 лет на сайте
    пользователь #878287

    Профиль

    339
    # 15 апреля 2020 15:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    mFish:

    С этой т.зр. заявления

    McGregor:

    то, что ВОЗ 2 месяца жевал сопли и успокаивал, что "паники не нужно" - это нормально? Не, я понимаю, что ВОЗ это повыдавать лицензий за дэньги, поперекладывать бумажки и попилить бабла из грантов и фондов, как прочие оон, юнески и иже с ними. Напуркуа тогда такая "организация"?

    несколько поспешны и безосновательны. Эмоции есть - информации нет.

    Вообще есть такое хорошее слово - "Очевидно". Иногда я его тоже применял.

    30 января ВОЗ приняла решение объявить глобальную чрезвычайную ситуацию в связи с распространением нового коронавируса за пределы Китая.
    11 марта объявлена пандемия.

    Я со свечкой не стоял, но есть вероятноcть того, что Китай "занес", чтоб не получить от ООН как в случае с SARS.
    Плюс оценить риски можно было за 1-2 недели и объявить пандемию раньше, как при случае с SARS. Но тормозили знатно.

    Ну и вот еще. Новаягазета, это конечно, не часкор, но тоже на относительно неплохом уровне.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 15 апреля 2020 15:56
    Arissen:

    Как карантин может "спасти" от вируса? Вирус не мамонт, не вымрет, пока ты будешь дома сидеть

    И что -- каждому такому "типа наивному" - все с нуля рассказывать?
    А слабо подумать?
    Хотя бы над тем, что ключевой момент - это скорость распространения. Которая бывает разной. И медицину либо завалит массированный приток разом заболевших на пИке -или нет.

  • Ludmila-vvv Member
    офлайн
    Ludmila-vvv Member

    409

    6 лет на сайте
    пользователь #2528822

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 15 апреля 2020 15:57
    Arissen:

    Ludmila-vvv:

    может потому что островная страна, как и Тайвань или тестируют поголовно всех.

    Тестирование не спасет от распространения, потому что никогда не успеет за хождением вируса. Ну проверили исландцы официально 5% населения. Но остальных 95% - то не проверили. Ну и что? С той же Тайвани много видео выкладывали, люди спокойно гуляют по магазинам, все в масках правда, там "карантин" по типу нашего.
    В этой связи любопытный пост,что выше выкладывали про Испанию. Что с введением карантина гораздо больше больных стало. Такое ощущение, что чем жестче меры, тем хуже ситуация

    Сидя дома, иммунитет падает, двигаешься мало, солнца и свежего воздуха не хватает. Хочется в лес куда-нибудь уехать, в городе дышать нечем. По себе вижу - 2 недели дома сижу на самоизоляции) +2 кг уже

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 15 апреля 2020 16:01

    у Эль-Мюрида как версия почему прекратил Трамп финансирование ВОЗ ссылка

    так что всемирная истерия и нагнетание будут продолжаться.
    равно как и наезды на страны, которые не хотя включаться в глобальную авантюру.

  • Смертья Senior Member
    офлайн
    Смертья Senior Member

    42305

    13 лет на сайте
    пользователь #410327

    Профиль
    Написать сообщение

    42305
    # 15 апреля 2020 16:03
    uhi:


    тут конечно не небольшой городок. но как есть
    и про трампа тоже есть

    О! Благодарю, отличное шоу! :super:

    Всё хорошее зреет долго. Каждый из вас прав! Прав, со своей колокольни.
  • Arissen Member
    офлайн
    Arissen Member

    286

    11 лет на сайте
    пользователь #920223

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 15 апреля 2020 16:04
    mFish:

    Arissen:

    Как карантин может "спасти" от вируса? Вирус не мамонт, не вымрет, пока ты будешь дома сидеть

    И что -- каждому такому "типа наивному" - все с нуля рассказывать?
    А слабо подумать?
    Хотя бы над тем, что ключевой момент - это скорость распространения. Которая бывает разной. И медицину либо завалит массированный приток разом заболевших на пИке -или нет.

    Вот именно. В этом и есть ключевой момент. Способность системы здравоохранения справляться с реально тяжелыми больными, которым нужны реанимационные мероприятия. Все эти тестирования, свозы контактов в больницы - это попытка бегом обогнать едущий скоростной поезд. И загон врачей до изнеможения. Разумное социальное дистанцирование, правила гигиена, информирование граждан и оказание помощи тем,кому она действительно нужна - основной принцип борьбы. А не погоня за тестами или закрытие всего на упреждение.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 15 апреля 2020 16:04 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    Ludmila-vvv:

    может потому что островная страна, как и Тайвань или тестируют поголовно всех.

    Там население 400 000.
    Потенциальное количество путей передачи вируса от любого к любому 80 млрд штук.

    У РБ население 10млн
    Потенциальное количество путей от любого к любому 50 трл штук. На три порядка выше.

    Естественно, ИРЛ разница не такая, но сложность борьбы всё-таки совершенно другая.

    Arissen:

    Разумное социальное дистанцирование, правила гигиена, информирование граждан и оказание помощи тем,кому она действительно нужна

    Это слишком слабо и очень быстро приведёт к тому, что таких станет овердофига.
    Тестирование - это проактивная мера и очень дешевая на фоне всех остальных. Вопрос миллионов долларов от силы.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 15 апреля 2020 16:05 Редактировалось foundrymen, 1 раз.
    Ludmila-vvv:

    но можно посмотреть и на Исландию. Там довольно большой процент населения заболел, но умерло всего 8 человек, больше половины уже успешно выздоровело. При том,что страна живет своей жизнью.

    В пересчете на РБ по численности - (смертность в Исландии составила 8 случаев) это примерно УСЛОВНО (!) 200 случаев у нас.
    Основное население проживает в одном городе.
    Этнически, нация монотипная.
    Например, молодожёнов вынуждены проверять на близкое родство.
    По данным статистики и записям, которым вроде более 300 лет ...
    ЗЫ Дневной максимальный прирост, опять же в пересчёте на нас, был УСЛОВНО (!) 2000.

    (V!M!P!)
  • Ludmila-vvv Member
    офлайн
    Ludmila-vvv Member

    409

    6 лет на сайте
    пользователь #2528822

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 15 апреля 2020 16:06 Редактировалось Ludmila-vvv, 3 раз(а).
    uhi:

    Ludmila-vvv:

    вот если бы тестировали на границе, а не только температуру мерили, то может и не завозили бы вирус в страну.
    А от вакцины я и сама бы отказалась. Уж лучше свой иммунитет поднимать, чем искусственно заражаться.

    да емае
    время инкубации вы видели? человек может прилететь в страну, улететь из страны через 4 дня и у него на прилете и отлете будет отрицательный тест. а добавьте еще вероятность теста 70% как оказалось, то вообще это не поможет.

    ну фсё!!! выход один- переболеть без последствий! заниматься профилактикой.
    Мы так перенесли уж не знаю, что это было. Похоже на вирус. Симптомы были странные.
    Горло защипало- быстро ингаляцию с травами и прополисом.
    Насморк- промывать горло и нос с морской солью.
    Температура- обливаться из ведра холодной водой.
    Пить лимонную, клюквенную, брусничную воду - морсы
    яблочный уксус - разводить и полоскать горло и пить его,
    держать во рту постоянно прополис или имбирь,
    чай с шиповником, чабрецом.
    Почти ничего не ели, только питье.
    Потом фрукты и овощи- всё сырое! В салаты обязательно или лук или чеснок и лимонный сок.
    Болели один- два дня. сделали тест, но пока результата не знаем.
    Таблетки и лекарства не употребляем вообще никогда.