Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22328

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22328
    # 3 октября 2011 13:31

    Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми).
    Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 25 марта 2025 13:55
    AntonVict:

    И по вашему для первой полосы 18.4 работает, а для второй и последующих почему то нет.

    18.4 работает когда выходишь на первую полосу. Вышел, под колеса не попал - 18.4 соблюден!

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3996

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 25 марта 2025 14:00
    AntonVict:

    потому что по твоей логике, что в первой полосе,что в пятой, пешеход выходит ИЗ-ЗА стоящего ТС

    это как раз по твоей логике он постоянно выходит
    по моей - он выходит один раз, перед началом перехода, когда и должен убедится в отсутствии приближающихся транспортных средств

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 25 марта 2025 14:01
    AntonVict:

    Ни тебе, ни кому либо, не удастся выйти ИЗ-ЗА стоящего ТС

    Еще тебе пример. Дальше искать или хватит?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    38488

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    38488
    # 25 марта 2025 14:02
    Wadimishche:

    AntonVict:

    Ни тебе, ни кому либо, не удастся выйти ИЗ-ЗА стоящего ТС (если это не велосипед или мотоцикл) на проезжую часть не находясь на ней.

    а я например вот тут выйду из пятиэтажки и пойду выносить мусор в контейнеры. И перед тем как выйти на ПЧ из-за стоящей на парковке хундаи, пропущу бмв и другой хундай, убежусь в отсутствии других приближающихся авто и выйду на пч из-за стоящей хундай по пути к контейнерам :molotok:
    да банально тут, если надо перейти от ultra.by к центру продажи недвижимости, выходя на ПЧ из-за стоящих автомобилей следует убедится в отутствии приближающихся транспортных средств!

    Молодец.
    Своими примерами ты в очередной раз подтвердил мои слова о том, что выйти на проезжую часть ИЗ-ЗА стоящего транспортного средства можно только в трёх случаях:

    :super:

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 25 марта 2025 14:05 Редактировалось Wadimishche, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Своими примерами ты в очередной раз подтвердил мои слова о том, что выйти на проезжую часть ИЗ-ЗА стоящего транспортного средства можно только в трёх случаях:

    И что с этим не так? Условие в 18.4 только одно - авто (либо другой обьект, да) должно ограничивать обзорность дороги. Где находится авто или иной обьект, какого оно размера, и тем более шаг пешехода не имеют никакого значения. Ключевое - ограничение обзорности дороги.
    А если авто стоит в первой полосе - оно не приближается, 18.4 соблюден, можно выходить на ПЧ. И еще это сигнал водителям что надо выполнять 117 пункт

    Теперь как насчет выйти на ПЧ уже находясь на ней? Сливаешься дальше?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3996

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 25 марта 2025 14:07

    AntonVict, ты просто приплел п. 18.4 не туда, к пешеходным переходам 17.2

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    38488

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    38488
    # 25 марта 2025 14:09
    Wadimishche:

    AntonVict:

    Своими примерами ты в очередной раз подтвердил мои слова о том, что выйти на проезжую часть ИЗ-ЗА стоящего транспортного средства можно только в трёх случаях:

    И что с этим не так?

    Всё так. Ты лишь подтвердил мои слова. А теперь покажи, как ты выйдешь на проезжую часть ИЗ-ЗА авто, стоящего на проезжей части у бордюра в первой полосе.
    Пункт 18.4 на эти ситуации тоже ведь распространяется.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 25 марта 2025 14:14
    AntonVict:

    А теперь покажи, как ты выйдешь на проезжую часть ИЗ-ЗА авто, стоящего на проезжей части у бордюра в первой полосе.

    Wadimishche:

    А если авто стоит в первой полосе - оно не приближается, 18.4 соблюден, можно выходить на ПЧ.

    zbarabanov:

    к пешеходным переходам 17.2

    там в принципе то же самое

    убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен

  • DiiMiiT Senior Member
    офлайн
    DiiMiiT Senior Member

    574

    11 лет на сайте
    пользователь #1220256

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 25 марта 2025 14:14
    AntonVict:

    И по вашему для первой полосы 18.4 работает, а для второй и последующих почему то нет.

    Потому что дальше пешеход должен чесать без оглядки, без остановок и задержек по ПЧ дороги, как прописано в п.18.2, но и его можно почитать настолько тупо, что, видя движущийся авто, придется пересилить себя и идти на капот.

    Все просто 18.4 - момент выхода, 18.2 - процесс движения по пп. Далее 7.2. И 117 со стороны водителя. Все...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    38488

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    38488
    # 25 марта 2025 14:15
    zbarabanov:

    AntonVict:

    потому что по твоей логике, что в первой полосе,что в пятой, пешеход выходит ИЗ-ЗА стоящего ТС

    это как раз по твоей логике он постоянно выходит

    Совершенно верно. Что в первой, что в пятой полосе, пешеход выходит ИЗ-ЗА стоящего транспорта уже выйдя перед этим на проезжую часть. По другому - никак.

    zbarabanov:

    по моей - он выходит один раз, перед началом перехода

    Значит для тебя пункт 18.4 бессмыслен. Потому что в нём идёт речь не о начале перехода, а о ВЫХОДЕ ИЗ-ЗА стоящего транспортного средства. А для того, что бы выйти ИЗ-ЗА стоящего транспортного средства, надо сначала выйти на проезжую часть, сделать по ней несколько шагов ПЕРЕД стоящим транспортным средством и только потом выйти ИЗ-ЗА стоящего транспортного средства. Но, по твоей логике этого сделать нельзя, потому что пешеход вышел на проезжую часть несколько шагов назад. Значит пункт 18.4 для тебя не имеет никакого смысла.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3996

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 25 марта 2025 14:17
    AntonVict:

    Значит для тебя пункт 18.4 бессмыслен

    нет, смысл - перед началом перехода убедиться

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 25 марта 2025 14:18 Редактировалось Wadimishche, 2 раз(а).
    AntonVict:

    как ты выйдешь на проезжую часть ИЗ-ЗА авто, стоящего на проезжей части у бордюра в первой полосе.

    Я не могу выйти на ПЧ из-за стоящего в первой полосе авто. И никто не сможет.
    Я могу выйти на ПЧ перед стоящим в первой полосе авто.
    Еще могу выйти во вторую полосу из-за стоящего в первой полосе авто.
    Но не выйти на ПЧ из-за стоящего в первой полосе авто, к этому моменту я уже нахожусь на ПЧ.

  • DiiMiiT Senior Member
    офлайн
    DiiMiiT Senior Member

    574

    11 лет на сайте
    пользователь #1220256

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 25 марта 2025 14:19
    AntonVict:

    Значит для тебя пункт 18.4 бессмыслен.

    Вот его смысл:

    код выделить все
    18.4. выходить на проезжую часть дороги ... не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    38488

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    38488
    # 25 марта 2025 14:21 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    DiiMiiT:

    AntonVict:

    И по вашему для первой полосы 18.4 работает, а для второй и последующих почему то нет.

    Потому что дальше пешеход должен чесать без оглядки...........Все просто 18.4 - момент выхода,

    Глупости.
    Это ты сам для себя так решил, а в ПДД это не так.
    Лично я перехожу дорогу чётко в соответствии с 18.4 - прохожу ПЕРЕД стоящим авто и перед выходом ИЗ-ЗА него на проезжую часть следующей полосы смотрю направо, убеждаюсь в том, что там нет идиота, летящего на красный, и так делаю на каждой полосе. И детей своих так же учу переходить дорогу.
    А вот дамочка на видео думала так же как и ты.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 25 марта 2025 14:27 Редактировалось Wadimishche, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Пункт 18.4 на эти ситуации тоже ведь распространяется.

    пункт 18.4 распространяется на выход пешехода на ПЧ. так написано в ПДД русским языком. Когда пешеход уже вышел на ПЧ и двигается по ней, 18.4 работу закончил.

    AntonVict:

    прохожу ПЕРЕД стоящим авто и перед выходом ИЗ-ЗА него на проезжую часть следующую полосу смотрю направо, убеждаюсь в том, что там нет идиота, летящего на красный, и так делаю на каждой полосе.

    Вот так будет верно. И правильно, да, потому что водители 117 пункт не очень хорошо соблюдают как мы видим. Еще и налево не помешает посмотреть

  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    829

    14 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    829
    # 25 марта 2025 14:31
    AntonVict:

    прохожу ПЕРЕД стоящим авто и перед выходом ИЗ-ЗА него на проезжую часть следующей полосы смотрю направо, убеждаюсь в том, что там нет идиота, летящего на красный, и так делаю на каждой полосе

  • DiiMiiT Senior Member
    офлайн
    DiiMiiT Senior Member

    574

    11 лет на сайте
    пользователь #1220256

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 25 марта 2025 14:32
    Wadimishche:

    Я не могу выйти на ПЧ из-за стоящего в первой полосе авто. И никто не сможет.

    Авто может стоять не на ПЧ (технологический транспорт, 21век в нарушение ПДД и др.)

    AntonVict:

    А вот дамочка на видео думала так же как и ты.

    Тебе откуда знать, как я перехожу дорогу?
    У тебя есть вопросы с логическим мышлением судя по этому:

    AntonVict:

    на проезжую часть следующей полосы

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    38488

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    38488
    # 25 марта 2025 14:35
    Wadimishche:

    AntonVict:

    как ты выйдешь на проезжую часть ИЗ-ЗА авто, стоящего на проезжей части у бордюра в первой полосе.

    Я не могу выйти на ПЧ из-за стоящего в первой полосе авто. И никто не сможет.

    То то и оно.
    А пункт 18.4 запрещает в том числе и это. А какой смысл запрещать то, чего ни один человек сделать не в состоянии чисто физически?
    Может быть на самом деле всё дело в том, что ты (и твои единомышленники) его (этот пункт) просто неправильно трактуешь? :spy:

    Добавлено спустя 9 минут 11 секунд

    Wadimishche:

    AntonVict:

    Пункт 18.4 на эти ситуации тоже ведь распространяется.

    пункт 18.4 распространяется на выход пешехода на ПЧ. так написано в ПДД русским языком. Когда пешеход уже вышел на ПЧ и двигается по ней, 18.4 работу закончил.

    Ясно. По твоей логике получается, что если авто (прицеп, фургон, и т.п.) стоит на проезжей части, то пешеходу не запрещено выходить из-за них не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 25 марта 2025 14:46
    AntonVict:

    А пункт 18.4 запрещает в том числе и это.

    18.4 запрещает строго то что там написано, а не то что ты фантазируешь.

    AntonVict:

    А какой смысл запрещать то, чего ни один человек сделать не в состоянии чисто физически?

    Никакого, это только у тебя в воображении так происходит.

    AntonVict:

    Может быть на самом деле всё дело в том, что ты (и твои единомышленники) его (этот пункт) просто неправильно трактуешь?

    Я не трактую, я читаю что написано русским языком и способен понять что там написано. Выход на ПЧ из-за обьекта и выход из-за обьекта очевидно разные вещи и их сложно перепутать.

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    AntonVict:

    Ясно. По твоей логике получается, что если авто (прицеп, фургон, и т.п.) стоит на проезжей части, то пешеходу не запрещено выходить из-за них не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

    18.4 это не запрещает. :-?
    Но естественно никто не запрещает и убедиться в их отсутствии. Мало того, хотя 18.2 запрещает пешеходу задерживаться и останавливаться на ПЧ, никто не станет порицать и наказывать пешехода если он остановится и пропустит приближающееся ТС не собирающееся выполнять 117.
    Так же как никто не запрещает водителю не только тормозить, но и маневрировать для того что бы избежать ДТП.

    Добавлено спустя 9 минут 39 секунд

    AntonVict:

    По твоей логике получается, что если авто (прицеп, фургон, и т.п.) стоит на проезжей части, то пешеходу не запрещено выходить из-за них не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

    Это как водитель авто на главной - у него тоже нет обязанности убедится в том что его пропускают. Запрета нет, убедись если хочешь, но обязанности такой нет.
    Так и пешеход на переходе - он тоже на главной.
    Но суть в том что пешеходу проще внезапно появится на ПЧ - он банально меньше чем авто и его за авто (либо другим обьектом) не видно. поэтому написали 18.4 - для момента выхода пешехода на ПЧ. Дальше уже водитель будь добр выполни свои обязанности и пропусти пешехода. Если, как ты писал, перед переходом в первой полосе стоит авто - притормози и убедись что за ним нет пешехода.
    Что, как было сказано выше, никак не отбирает у пешехода права убедится в своей безопасности. У тех пешеходов которые в состоянии это делать )

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    38488

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    38488
    # 25 марта 2025 15:33
    Wadimishche:

    Никакого, это только у тебя в воображении так происходит.

    Если ты прочитаешь комменты остальных, кто мне возражает, то ты увидишь, что в отличие от тебя они все считают, что пункт 18.4 действует в том числе и на авто, стоящие на проезжей части, но почему то исключительно только на те, которые стоят "у бордюра" в первой полосе.

    Твоя точка зрения мне понятна, в ней есть логика.