Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 8 июня 2021 11:47 Редактировалось Сберкасса, 1 раз.
    Россия планирует сократить транзит газа через Беларусь на 89% в четвертом квартале 2021 года .
    Газ в Европу пойдет по «Северному потоку - 2» , пишет Argus.

    При этом Москва сохранит небольшой транзит через Украину.
    Возможно, что-то придется запускать на территории Беларуси, но в каких-то чисто технических объемах.

    RUR 35 K за квадрат в Минске уже не кажется фантастикой.
    1. Валежника в лесу достаточно.
    2. Газ в баллонах подорожает

  • 12Eddy12 Senior Member
    офлайн
    12Eddy12 Senior Member

    1781

    18 лет на сайте
    пользователь #127130

    Профиль
    Написать сообщение

    1781
    # 8 июня 2021 11:51
    Сберкасса:

    Россия планирует сократить транзит газа через Беларусь на 89% в четвертом квартале 2021 года .
    Газ в Европу пойдет по «Северному потоку - 2» , пишет Argus.

    При этом Москва сохранит небольшой транзит через Украину.
    Возможно, что-то придется запускать на территории Беларуси, но в каких-то чисто технических объемах.

    RUR 35 K за квадрат в Минске уже не кажется фантастикой.
    1. Валежника в лесу достаточно.
    2. Газ в баллонах подорожает

    вообще замечательно "брата" Володя киданул, а "врагу" Зеленскому так и продолжат платить, ибо там поумнее люди сидят и заключили с Газпромом контракт вида "Качай или плати".

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 8 июня 2021 11:53
    12Eddy12:

    Сберкасса:

    Россия планирует сократить транзит газа через Беларусь на 89% в четвертом квартале 2021 года .
    Газ в Европу пойдет по «Северному потоку - 2» , пишет Argus.

    При этом Москва сохранит небольшой транзит через Украину.
    Возможно, что-то придется запускать на территории Беларуси, но в каких-то чисто технических объемах.

    RUR 35 K за квадрат в Минске уже не кажется фантастикой.
    1. Валежника в лесу достаточно.
    2. Газ в баллонах подорожает

    вообще замечательно "брата" Володя киданул, а "врагу" Зеленскому так и продолжат платить, ибо там поумнее люди сидят и заключили с Газпромом контракт вида "Качай или плати".

    у кого есть торфобрикет - не волнуются.
    продержатся.
    остальным нужно купить телогрейки и валенки.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21461

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21461
    # 8 июня 2021 11:53

    12Eddy12, Украина не имеет прямого контракта с Газпромом на газ.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • flinter Senior Member
    офлайн
    flinter Senior Member

    951

    17 лет на сайте
    пользователь #140980

    Профиль
    Написать сообщение

    951
    # 8 июня 2021 12:16
    PlutOn:

    flinter, пока нет, но чувствуется, что дешевеет. По крайней мере старый фонд

    Чувствуется или дешевеет?
    Зеленый двор, лифт, 9 этажей макс, 2-4 хаты на этаже, возможность карытце бросить у падика, «центр», православный кирпич.
    1300-1400 в состоянии бабушатника.
    Это дешево или уже предлагать 35крур?

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 8 июня 2021 12:20
    flinter:

    PlutOn:

    flinter, пока нет, но чувствуется, что дешевеет. По крайней мере старый фонд

    Зеленый двор, лифт, 9 этажей макс, 2-4 хаты на этаже, возможность карытце бросить у падика, «центр», православный кирпич.
    1300-1400 в состоянии бабушатника.

    Это не Модно.
    Нужно брать в НБ, Смолевичи или Солнечный.
    Там живет "элитка".

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 8 июня 2021 12:42 Редактировалось Сберкасса, 4 раз(а).
    flinter:

    возможность карытце бросить у падика

    3300773:

    Сберкасса:

    возможность карытце бросить у падика

    не преувеличивайте
    до машины пердовать достаточно далеко

    почему некорректно цитируем ?

    тут я согласен с выдающимся русским ученым-изобретателем,
    академиком Александром Гинцбургом (Спутник-V),
    который предупредил об опасности четырех-подряд-встроенных-положительных-аминокислоитах-РНК,
    которые встраиваются в ДНК переболевшего.

    3300773:

    ну я на больняке, мне можна

    желаю скорейшего выздоровления.

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    9211

    19 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    9211
    # 8 июня 2021 12:46

    как вариант решения квартирного вопроса
    https://www.yaplakal.com/forum46/topic655903.html

  • 3300773 Member
    офлайн
    3300773 Member

    417

    4 года на сайте
    пользователь #3300773

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 8 июня 2021 12:47
    flinter:

    1300-1400 в состоянии бабушатника.
    Это дешево или уже предлагать 35крур?

    как то дороговато
    я за 1240 брал в октябре

    хотелки уже подросли?

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    promenad:

    как вариант решения квартирного вопроса
    https://www.yaplakal.com/forum46/topic655903.html

    кстати да
    дешевле купить упиленый контейнер под бытовку своим строителям чем эту бытовку годами арендовать

    хотя наверное есть извращенцы которые селят строителей в своем строящемся доме :-?

  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    5 лет на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 8 июня 2021 12:57
    3300773:

    хотя наверное есть извращенцы которые селят строителей в своем строящемся доме :-?

    А строители все бомжи и своих домов у них нет? Так и мыкаются от объекта к объекту?

  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    9211

    19 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    9211
    # 8 июня 2021 12:58

    увидел тут мини-бизнес
    "фирма" покупает набор автомобилиста - аптечка\знак\огнетушитель за 40 рублей.
    сдаёт в аренду для прохождения ТО за 5.
    то есть за неделю грубо говоря - окупаемость.
    за год - 5000% прибыли :trollface:

    Добавлено спустя 20 секунд

    DarkTranquility, часто строят далеко от дома

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 8 июня 2021 13:09
    promenad:

    увидел тут мини-бизнес

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5207

    16 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5207
    # 8 июня 2021 13:11 Редактировалось Chto_za_bred, 1 раз.

    зонта.

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 8 июня 2021 13:17
    Chto_za_bred:

    Так что не приятно конечно...

    не критично.
    по 300$ за 1000м3 можно газ возить из Америки.

  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    5 лет на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 8 июня 2021 13:26
    3300773:

    3036088:

    M16-AR15

    зачем это гавно полуавтоматическое когда есть гораздо более достойные варанты полуавтоматов

    но я бы себе bolt action rifle просто купил надежную как АК типа American Rifle в .30-08
    или в крайнем случае .308 чтобы не выглядеть как wannabe дебилы с этими недоавтоматами
    на стрельбище

    кстати на месте властей я бы просто купил лицензию на что то типа American Rifle
    и в калибрах 7.62x54R и 5,45х39R лупил бы этого осовремененного Мосина с посадочным местом под
    оптику для слепых типа меня

    ну или СВК осовременить - русские оснастку наверно дешевле чем Ругер продадут

    интересно на базе какого производственного объединения они собрались ружжо клепать то?

    если уж так нао автоматы то можно что то нормальное производить типа М4
    или раритет типа М1 под наши калибры заточить

    зачем хлам типа ар15 клонировать то?

    Я хотел на стрельбище в 100милях - 150 км пострелять с французской FN FAL с 7.62х51, но очень было много работы. :-?

  • 3222690 Member
    офлайн
    3222690 Member

    267

    5 лет на сайте
    пользователь #3222690

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 8 июня 2021 13:37

    смотрю по ютубу как дорогу на литву перекрыли. сегодня временно

  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    5 лет на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 8 июня 2021 14:33

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 8 июня 2021 14:40
    flinter:

    Чувствуется или дешевеет?

    Дешевеет. Еще недавно стойко держались 44+, сейчас в той же локации даже за 40 можно найти 30м2 возле метро

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5207

    16 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5207
    # 8 июня 2021 14:55 Редактировалось Chto_za_bred, 1 раз.

    будет.

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14468

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 8 июня 2021 14:56
    PlutOn:

    за 40 можно найти

    вначале надо найти 40К.