Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 26 апреля 2011 20:14

    кто знает, когда и где заседания по апелляциям ? или ещё неизвестно ?

  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    19 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 26 апреля 2011 20:24

    kirsasha, всё четко! Если вы сдали пальцы добровольно по линии ОДР, то это не противоречит Конституции. Всё гуд, а что вы ожидали?

    Конституционный суд сами знаете кого суд.

    Я просто не сомневался, что туда писать бесполезно. Меня интересует, когда же они ответсвенность введут и какая она будет. - Вот что вопрос.

    А то, что "соответствует" конституции никто и не сомневается.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 26 апреля 2011 21:06

    kirsasha,

    Вот сегодня получил ответ №2 из КС

    Надо же, тов. Юрага, разъясняя обжалование, ссылается на КоСиСС.

    ч.13 ст.24 указанного кодекса гласит:

    Заключения и решения Конституционного Суда Республики Беларусь провозглашаются в его заседании в сроки, установленные Конституционным Судом Республики Беларусь в соответствии с законом, указанным в части первой статьи 23 настоящего Кодекса, они являются окончательными, обжалованию и опротестованию не подлежат.

    Вместе с тем:

    Статья 26. Заседания Конституционного Суда

    Заседания Конституционного Суда проводятся в торжественной обстановке с соблюдением всех требований судебного этикета.

    Статья 35. Принятие решений Конституционным Судом

    ...

    Решения Конституционного Суда принимаются голосованием путем поименного опроса судей. Председательствующий голосует последним.

    Вот так вот.

    По обращению kirsasha проведено целое заседание, причем в торжественной обстановке:D

    Ну и голосование, конечно, было. Это да:lol:

    Статья 40. Опубликование решений Конституционного Суда

    Заключения Конституционного Суда подлежат обязательному официальному опубликованию в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь. Решения публикуются также в "Вестнике Конституционного Суда Республики Беларусь".

    Мониторьте Вестник:D:lol:

    А вообще, попросите растолковать принятое решение:D

    Статья 41. Толкование решений Конституционного Суда

    Решения Конституционного Суда могут быть официально истолкованы только самим Конституционным Судом. Об их толковании суд принимает решение, которое излагается в виде отдельного документа.

    Машрум, ;)

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 26 апреля 2011 21:08
    тарарах:

    кто знает, когда и где заседания по апелляциям ? или ещё неизвестно ?

    На сайте одр смотрите.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    22 года на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 26 апреля 2011 21:15

    Не стоит ходить без повестки. Если есть в Вас необходимость как в свидетеле - никто не мешает им оформить вызов повесткой.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 26 апреля 2011 21:20
    Werth:

    kirsasha, всё четко! Если вы сдали пальцы добровольно по линии ОДР, то это не противоречит Конституции. Всё гуд, а что вы ожидали?

    Конституционный суд сами знаете кого суд.

    Я просто не сомневался, что туда писать бесполезно. Меня интересует, когда же они ответсвенность введут и какая она будет. - Вот что вопрос.

    А то, что "соответствует" конституции никто и не сомневается.

    Более того, в законе есть оговорочка

    Статья 4. Принципы государственной дактилоскопической регистрации

    1. Государственная дактилоскопическая регистрация проводится с соблюдением прав и свобод граждан, установленных Конституцией Республики Беларусь, в соответствии с принципами законности, гуманизма и конфиденциальности, сочетания добровольности и обязательности.

    2. Проведение государственной дактилоскопической регистрации не должно представлять опасность для здоровья человека, унижать его честь, достоинство и деловую репутацию.

    Если ГДР проводится с соблюдением прав и свобод граждан, установленных конституцией, то конечно закон конституции не противоречит. Тут и КС не нужен.

    Но ЗАЧЕМ КС написал, что Поправка с военнообязаными соответствует конституции?? Чем военнообязанные отличаются, например от членов экипажей воздушных, морских и речных судов или лиц, работающих на опасных производственных объектах (п.1.4 и 1.5 Закона), чем они лучше или хуже? Вроде НИЧЕМ. Закон о ГДР относится ОДИНАКОВО и к тем и другим (не считая, что по военнообязанным нет порядка ОДР).

    ТЕМ НЕ МЕНЕЕ КС ВЫНОСИТ КАКОЕ-ТО РЕШЕНИЕ О СООТВЕТСТВИИ ПОПРАВКИ (п.1.11 с военнообязанными) КОНСТИТУЦИИ. Вот это ОЧЕНЬ интересный вопрос.

    КС написал, что ограничения прав и свобод военнообязанных = соответствует конституции.

    Получается по ЗАкону Военнообязанный ПОДЛЕЖИТ, а права и свободы ОГРАНИЧЕНЫ, значит (напрашивается вывод) можно и НУЖНО откатывать НАСИЛЬНО и это (как ни ужасно это звучит) ТОЖЕ БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ конституции (с маленьукой буквы)

    Другой ПРИЧИНЫ вынесения решения я даже предположить не могу...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    365

    22 года на сайте
    пользователь #17805

    Профиль

    365
    # 26 апреля 2011 21:26
    A_Lee_Ksei:

    По телефону вполне законно вызывать.

    Телефонограмма это мягко говоря не просто позвонить и попросить придти.

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    19 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 26 апреля 2011 21:30
    kirsasha:

    Вот сегодня получил ответ №2 из КС

    Ну и ответ :conf:... Объяснили бы лучше каким-образом несдача отпечатков добропорядочным гражданином может негативно повлиять на:

    - национальную безопасность

    - общественный порядок

    - защиту нравственности

    - здоровье населения

    - права и свободы других лиц.

    Абсолютный бред.

    А вот сдача отпечатков унижает человеческое достоинство, нарушает конфиденциальность личной информации человека, подвергаемого этой процедуре,

    ущемляет его права и свободы и приравнивает к преступникам . А основа безопасности государства - лояльность к нему этих самых добропорядочных граждан.

    Ну кто здесь тролль? Чёрное это белое, белое это чёрное.

    Властям очевидно выгодно нагнетать напряжённость в обществе и противопоставлять себя народу. Только, спрашивается, каковы цели?

    Кстати, Джобулани, попросите Пастухова оценить конституционность этого закона с данных позиций.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #96582

    Профиль

    0
    # 26 апреля 2011 21:45

    Капец. Только сегодня вернулся коммуникатор. Игра окончена. Счёт 4:1.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 26 апреля 2011 22:00
    Spider-man 3:

    Капец. Только сегодня вернулся коммуникатор. Игра окончена. Счёт 4:1.

    Какой коммуникатор? Что к чему вообще? Непонятно :conf: Иии почему окончена, почему сдался?

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    698

    19 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль

    698
    # 26 апреля 2011 22:10

    zadum,

    Вот так вот.

    По обращению kirsasha проведено целое заседание, причем в торжественной обстановке

    Ну и голосование, конечно, было. Это да

    Цитата:

    Статья 40. Опубликование решений Конституционного Суда

    Заключения Конституционного Суда подлежат обязательному официальному опубликованию в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь. Решения публикуются также в "Вестнике Конституционного Суда Республики Беларусь".

    Возможно я ошибаюсь, но исходя из текста письма, оне ссылаются на решение от 24 декабря 2009 года № Р-415/2009.

    Т.е. для ответа на обращение kirsasha они не проводили заседание, а просто тупо сослались на проведённое давным-давно.

    Ну и наверно оно было опубликовано.

    ЗЫ.Просто ремарка:shuffle:

  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2755

    17 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 26 апреля 2011 22:25
    Джобулани:

    Звонили из Фрунзенского РОВД. Сказали, что какое то преступление произошло в районе Привольного (Могилёвская трасса). Типа номер мобильного был зарегистрирован в этой соте, было 2 звонка (номер сказали верный). По ФИО не называли меня, себя тоже не представили, сказали из УГРО. Действительно ехал по Могилёвке на машине с человеком. Приглашают на беседу в ОПОП, типа на 10 минут. Спросили давно пользуюсь этим номером и какого года рождения (странно). Говорят, что всех приглашают на беседу. Возможно связано с дактилоскопией. Сегодня отказался, сказал, чтобы завтра перезвонили. Имею ли право отказаться от беседы? Поидее это же не повестка.

    Никого не тревожили таким способом?

    Джобулани, отмотайте страниц десять назад - похожее было. Позвонили челу из уголовного розыска, тоже сказали про убийство, просили зайти на беседу, человек со своего номера на номер убитого отсылал рекламные СМС, обещали на месте выписать повестку и т. д. Результат - откатали, повестку не дали, угрожали сроком в СИЗО, короче полный беспредел. Судя по всему - придумали новый сценарий психологического давления!!! Умные люди давали совет - по уголовке ни то, что без повестки не ходить - идти только с адвокатом!!! Удачи. Держитесь!!!

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2755

    17 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 26 апреля 2011 22:53

    Джобулани, вот оно - от пользователя Frog_ - 20 Апр 2011 17:12 - страница 976 темы

    В общем я выбыл из рядов сопротивленцев, правда по более серьезным обстоятельствам. Рассказываю подробности:

    Вызов по телефону, уголовное дело, убийство придите на пояснения, уточнив что повестку дадут приехал.

    Да действительно, была такой факт, но я тут не причем, приходила СМСка с моего номера жертве за 2 года до гибели (была рекламная рассылка всем подряд).

    Внимание, следователь или кто он там полковник в РУВД, записал опрос со слов, записал данные паспорта, и для того чтобы снять с меня подозрения, заполнил карточку взятия слюны и дактокарту, которые я подписал, объяснения не подписывал, никаких прав и обязанностей не разъяснялось. Основания в карточках были "убийство ..."

    Идем дальше, уточняется не сдал ли я уже отпечатков по взрывам по военнообязанным, я прикидываясь шлангом, что мне как-то это не нужно, прошел за ним в ЭКО РУВД, там уточнили у людей, поищите и убейте 2-х зайцев, есть ли я в списках, люди пометались на компьютере, поискали карточку, типа не откатан, уточняли были ли повестки, звонил ли кто. Причем товарищу который по убийству, это не особо интересовало, ему нужна была своя дактокарта, мне заполнили по этой же вторую, зеленого цвета

    Фамилия Имя Отчество, номер паспорта и в принципе все, основание "Закон ОДР 236-3". Валик, столик, руки сами прикладывают и давят, туалет с холодной водой.

    Далее полковник пристыживает незаконопослушностью выполнения, на замечание о справке об откатке по закону, никаких реакций.

    На вопрос что дайте документ что я был у вас по делу, что откатался, никаких комментов, кроме того что скажи что был 19-го и все по базе найдут.

    Дактокарты две, следовательны базы две, всем все пофиг, никто интересы твои не защищает, повестки не выдали, обманули. Кроме того полковник сказал что по убиству в СИЗО можно до выяснения всех обстоятельств просидеть 10 суток. Настроение было паршивое, но писать теперь могу все что нужно с этой стороны.

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 26 апреля 2011 22:58

    обманули

    а чего же он вообще ожидал. Сам себе злобный буратино (без злорадства, просто констатация факта).

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 26 апреля 2011 23:39
    user909:

    обманули

    а чего же он вообще ожидал. Сам себе злобный буратино (без злорадства, просто констатация факта).

    Вот пусть бы повестку прислали, как положено, в качестве кого, по какому делу, к кому и т.п., а так сам пришел. Мало ли кому и что рассылал за свою жизнь, а если пришьют, что одним автобусом пользовались или в один магазин заходили, да мало ли поводов, где люди могут пересекаться. Развод чистой воды.

  • Morfiy Senior Member
    офлайн
    Morfiy Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #155769

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 26 апреля 2011 23:42
    Джобулани :

    Звонили из Фрунзенского РОВД. Сказали, что какое то преступление произошло в районе Привольного (Могилёвская трасса). Типа номер мобильного был зарегистрирован в этой соте, было 2 звонка (номер сказали верный). По ФИО не называли меня, себя тоже не представили, сказали из УГРО. Действительно ехал по Могилёвке на машине с человеком. Приглашают на беседу в ОПОП, типа на 10 минут. Спросили давно пользуюсь этим номером и какого года рождения (странно). Говорят, что всех приглашают на беседу. Возможно связано с дактилоскопией. Сегодня отказался, сказал, чтобы завтра перезвонили. Имею ли право отказаться от беседы? Поидее это же не повестка.

    Никого не тревожили таким способом?

    Практически аналогичная ситуация. Это у них новая фишка по ходу.

    Пятница (22 апреля)

    Он: С вашего телефона был произведен звонок в конце 2009 года на телефон девушки, которая обвиняется и т.д.....постоянно ли пользуютесь телефоном?

    Я: Девушки не знаю, может и звонил по работе аль, так чего.

    Он: Прийдите в РОВД на беседу и т.д.

    Я: Предложил им вызвать меня повесткой

    Он: повестку вышлю, но позже (и почему то на другую дату :lol:), хотел договориться с вами когда удобней.

    Я: сейчас ничего не могу сказать - звоните в понедельник.

    Понедлельник, звонок

    Он: Вы дома?

    Я: (в недоумении) А кто это???

    Он: Из РОВД тот мол, кто звонил в пятницу.

    Я:нет

    Он: повестку принес, хотел вручить. Кину в почтовый ящик, посмотрите потом.

    Я: хорошо.

    Повестку посмотрел и выкинул))) Естественно никуда не ходил и никому не советую в похожей ситуации. Только если под роспись, правильно оформленную и т.д.

    Мы ж не бязродныя, Мы Беларусы. З агеньчыкам у вочах, З усьмешкаю на вуснах.
  • adonis Member
    офлайн
    adonis Member

    250

    16 лет на сайте
    пользователь #245148

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 26 апреля 2011 23:50

    Джобулани,

    себя тоже не представили

    В таких случаях вообще неправильно куда-либо ходить. А если звонят с номера, который определяется как "анонимный", тогда тем более.

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 27 апреля 2011 00:00
    Morfiy:


    Повестку посмотрел и выкинул))) Естественно никуда не ходил и никому не советую в похожей ситуации. Только если под роспись, правильно оформленную и т.д.

    а она хоть правильная была?

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7348

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7348
    # 27 апреля 2011 00:07

    Spider-man 3, откатали?

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 27 апреля 2011 00:12
    Доктур Ю.М. Ор:

    Spider-man 3, откатали?

    Выходит что да. ИМХО единственное достойное оправдание - применение физической силы: против лома с голыми руками не попрешь, но это ж для начала еще нужно оказаться в логове упырей...

    Ждем подробности.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
Тема закрыта