Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 28 сентября 2012 03:33 Редактировалось siola, 40 раз(а).

    Советы и помощь по ремонту, восстановлению абсолютно любой аудио-видео-радиотехники, а также размещаем и обсуждаем созданные лично различные радиоустройства, либо модернизацию промышленной, серийной аппаратуры.

    ...пусть это будут проигрыватели пластинок (винила), импортная или отечественная магнитола, дека, усилитель, тюнер, любой телевизор, катушечный аналоговый или кассетный цифровой аудио и видео магнитофон, даже эстрадный аппарат или акустика, пусть и самодельная... всего не перечесть :) .
    Обсуждаем схемотехнику транзисторных, интегральных и ламповых усилителей, кто пробовал повторить или придумывал сам. С какими "подводными камнями" пришлось столкнуться с определенной схемотехникой, ремонтом и т.д., чтоб не "лазить" по сторонним сайтам в поисках нужной инфы... как-никак, у нас достаточно грамотного в этом плане народу.
    Думаю, что благодаря этому общению и клиенты смогут выбрать, кому нести свой аппарат на ремонт.
    Мастерских в Беларуси хватает, но не везде есть толковые ребята. Им проще целиком плату/модуль заменить, чем найти копеечную деталь, которая вылетела. Почему???... думаю, что понятно всем, надеюсь...
    У многих есть знания, но есть и такие индивидуумы, что знаний много, но руки растут не и "нужного места" или совсем наоборот - напаяют, накурочат так, что без содрогания... смотреть на платы довольно тяжело :( .
    Пусть клиент и выбирает среди нас достойного ремонтника для себя, читая эту тему.
    Я не претендую на лидерство, т.к. знаю, что есть у нас очень даже немало специалистов, которые прежде, чем браться за аппарат - руки с мылом несколько раз вымоют! Есть очень дорогая и редкая техника, к которой надо подойти с полной ответственностью!
    Данная тема про абсолютно любую аппаратуру... и думаю, что она будет жить и помогать всем!
    ПЫ_СЫ... рекламы скрытой или косвенной - по услугам ремонта или продаж... здесь быть не должно, это в "барахолку" - надеюсь, всем понятно :) .

    Фото и видео красивой аппаратуры складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    Ветки параллельной тематики:
    Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?
    Команда Самоделкиных
    Паяльник & Отвертка TEAM part II

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 15 декабря 2022 23:08

    Шта? :lamer:
    LM317 точно так работает, как и наша КРЕН-ка... например, КРЕН5В с регулировкой напряжения!
    А то ранее ещё писали... "что землю не видит" :(
    Не хочу продолжать. Вам как понял, ЧСВ важнее и последнее слово. Лучше обратитесь к любому преподавателю первого курса РТИ по данному вопросу, хотя ни вам ни мне такой стабилизатор сейчас не нужен.
    Вы выиграли! Ок?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 15 декабря 2022 23:13
    siola:

    Шта? :lamer:
    LM317 точно так работает, как и наша КРЕН-ка..

    Стабилизаторы 7805 и подобные имеют совсем другую структуру. У них опорный источник подключен к земляному выводу. А у LM317 - к выводу OUT.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 16 декабря 2022 00:11
    Liv1:

    У них опорный источник подключен к земляному выводу. А у LM317 - к выводу OUT.

    К LM317 провод к управляющей нге откуда лучше подключать, ближе к ноге выхода из самой микросхемы или ближе к выходной клемме (или выравнивающему резистору, если микросхем несколько в параллель)?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 16 декабря 2022 00:26 Редактировалось siola, 7 раз(а).
    Liv1:

    Стабилизаторы 7805 и подобные имеют совсем другую структуру. У них опорный источник подключен к земляному выводу. А у LM317 - к выводу OUT.

    При чем тут их внутренняя структура? Речь про LM317!
    Раз затронули опорку, то тем более схема Касьяна верная!!!
    Через 220 Ом идёт ИЗМЕНЯЕМОЕ ОПОРНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ на ADJ всех трёх стабилизаторов!
    Оно зависит от падения напряжения на резисторе 0,22 Ома т.е. после него, в зависимости от величины нагрузки БП и соответственно, через 220 Ом идёт меньше тока/напряжения которое в свою очередь, автоматически увеличивает выходное напряжение микрухи, чтобы на выходе БП (после 0,22 Ома) - напряжение было неизменным, которое и выставили переменным 10кОм! К последнему ОБЯЗАТЕЛЬНО добавляем параллельно ему, электролит 5..10мкф!!! Его плюс - к той же точке соединения переменника, ADJ всех трёх лм-ок и резистора 220 Ом.
    Резистор 220 Ом нужно рассчитать и его величина зависит от требуемых выходных напряжений БП.

    КляйненЕнотен...
    Да выкиньте все эти 0,22 Ома и отберите лм-ки!!! И будет счастье!
    10мкф только не забудьте добавить... и никаких диодов или стабилитронов!
    Параллельте выходы на внешнем разъёме, если выкините 0,22 Ома. Отдельными проводами.
    Если резисторы оставляете, то можно параллелить сразу после них, а дальше вести одним проводом на разъём.

    Добавлено спустя 16 минут 43 секунды

    А...
    По управляющему резистору - подсоединять от точки соединения всех токоограничительных резисторов лм-ок. Если этих резисторов нет, подсоединять с выходного разъёма.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 16 декабря 2022 02:37
    siola:

    Раз перешли к опорке, то тем более схема Касьяна верная!

    Не верная. Может со структурной схемой понятней будет. При наличии резистора R3 между выходом микросхемы и точкой подключения делителя обратной связи, на верхнем резисторе делителя вместо Vref падение станет Vref - R3 x Iout. Это означает, что ток через делитель снизится, и на резисторе R2 тоже уменьшится падение. Потенциал вывода ADJ станет ниже, а вместе с ним и потенциал вывода OUT. Т.е. с появлением тока нагрузки не просто появится падение на R3, но и напряжение на выходе стабилизатора снизится. Чего не будет, если резистор обратной связи подключить до R3. Тогда снижение будет только на величину падения на R3. Все это за минуту проверяется в симуляторе. Кто не доверяет симулятору, может за 10 минут включить LM317 по такой схеме и измерить.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 16 декабря 2022 02:47 Редактировалось siola, 3 раз(а).

    Liv1, вы ничего не поняли. Почитайте меня внимательней, что написал перед вами.
    Я как смог, так и написал. Голова весь день другим занята, а не этим стабом 8)
    Одно дело мне писать подбирая слова, чтобы не запутались и совсем другое - быстро объяснить словами или показать на приборах.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Вот тут правильно, как и реализовано у Касьяна!!! Плюс... добавить10мкф параллельно R2!
    Что это за симулятор такой у вас, недоделанный какой-то?!

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 16 декабря 2022 03:00 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    Liv1:

    Потенциал вывода ADJ станет ниже, а вместе с ним и потенциал вывода OUT. Т.е. с появлением тока нагрузки не просто появится падение на R3, но и напряжение на выходе стабилизатора снизится. Чего не будет, если резистор обратной связи подключить до R3. Тогда снижение будет только на величину падения на R3

    До меня дошло! :ura:

    Liv1:

    Может со структурной схемой понятней будет.

    Да именно она помогла въехать. Всё таки у Иваныча есть дар Учителя :beer:
    Блин, набросил тут на вентилятор :D Хотя с практической точки зрения, мне всего-то нужно было запаралелить несколько 317-х и всего-то два варианта из которых не проблема выбрать лучший :lol:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 16 декабря 2022 03:03

    :insane:
    Мм..дя!
    Удачи... :lol:

    Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

    Дайте мощную нагрузку и гляньте, какое будет падение на 0,22 Омах. И какое напряжение на выходе БП, которое нечем будет вернуть на первоначально выставленное, если делать "не по Касьяну"...

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Резисторы нужны в качестве кофеварки? :super:

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1799

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1799
    # 16 декабря 2022 08:01

    КляйненЕнотен, ЗАЧЕТНО.... :ass: :lol: :100500:

  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2391

    14 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2391
    # 16 декабря 2022 10:08 Редактировалось seriyvolk, 1 раз.

    Иваныч - респект!
    Сиола - пора бы уже признать собственную глупость.
    Енот - я тебе норм схему дал для лабораторника, на одном стабилизаторе. Делай её и не дури мозги. Регулировку сам добавишь

  • KT3102EM Senior Member
    офлайн
    KT3102EM Senior Member

    772

    6 лет на сайте
    пользователь #2392405

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 16 декабря 2022 10:10

    Продам книгу Борисова-Юный радиолюбитель))

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13631

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13631
    # 16 декабря 2022 10:17

    Я параллелил 3шт 317 без всяких изысков, и работало.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3675

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 16 декабря 2022 11:42
    seriyvolk:

    Иваныч - респект!

    Вот так и зарабатывается уважение, педагогический талант налицо. Меня на столько б не хватило.

    seriyvolk:

    Енот - я тебе норм схему дал для лабораторника, на одном стабилизаторе. Делай её и не дури мозги

    Сам не дури. Сколько нужный транзистор будет стоить, а у него уже есть лм-к за 2$ кучка. Вопрос - и что же выберет енот? :D

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 16 декабря 2022 12:46
    brazia:

    педагогический талант налицо. Меня на столько б не хватило.

    :100500:

    siola:

    Дайте мощную нагрузку и гляньте, какое будет падение на 0,22 Омах

    Больше 1,5А априори быть не может, да и сомневаюсь, что даже такой ток сможет выдать не оригинальная 317-я

    siola:

    Резисторы нужны в качестве кофеварки?

    Ты кофе варишь в литейной, при температуре окружающего воздуха свыше 40 градусов? :D Посчитай сам, сколько там при 1,5А выделится на этих недокипятильниках

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    seriyvolk:

    Енот - я тебе норм схему дал для лабораторника, на одном стабилизаторе. Делай её и не дури мозги. Регулировку сам добавишь

    1) 317 у меня туева хуча, помимо положительного плеча есть ещё и отрицательные собратья
    2) меня пока заинтересовала только теория, нужды во втором (третьем) ЛБП с током выше 1-го ампера, пока нет

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 16 декабря 2022 14:21

    Прикольно. :)
    Вообще, как правильно написал dyno - параллелить без всяких токовыравнивающих резисторов, о чём и я писал практически в самом начале.

  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2391

    14 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2391
    # 16 декабря 2022 14:24
    brazia:

    Сколько нужный транзистор будет стоить

    Если покопаться в хламе - бесплатно. Если хлама нет - это уже личные проблемы.

    brazia:

    Сам не дури.

    Приведённая мной схема будет отлично стабилизировать напряжение, в отличие от какахи с резисторами.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9633

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9633
    # 16 декабря 2022 14:44

    Вы, пожалуй, зря проигнорили вот эту месагу. :)
    Я подобным образом делал источник на 10А, на трёх LM338.Выходы с каждой ЛМ-ки отдельным проводом в одну точку, на шунт амперметра. Вот каждый этот проводник, сантиметров 15, и был этим самым баластом. :)

    SERGEY567:

    Из даташита на LT1083 (вместо выходных резисторов тут используются сопротивления проводов) но посмотрите где запитан резистор R1.

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 16 декабря 2022 15:07

    vovchik_romualdovich, конечно!
    Я и писал, как параллелить выходы лм-ок. Отдельными проводами, соединяя в точке выходного разъёма. Ессно, желательно одинаковыми длинами.
    У меня проводники были не 15 см, а длиннее. Вроде по 25 см, пока ообошёл внутри корпус от радиатора до разъёма на морде.
    И резистор, в данном случае 220 Ом, одним концом через проводник, подпаивается на разъёме, а не на выходе (не на ноге) какой лм-ки. Другой конец резистора к ADJ всех лм-ок.

    Добавлено спустя 41 минута 49 секунд

    Существуют такие разборные разъёмы, чтобы впаять свой провод?
    Задолбали частые переломы кабеля, где подключается телефон.

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Задубел кабель и где разъём для телефона, присутствует внутренний перелом одной жилы. Разъём уже держится на честном слове... скоро вообще отвалится.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Видел кто такие разборные колодки разъёмов? Было-бы хорошо!

    Добавлено спустя 46 секунд

    USB - не обязательно. Проблем с ними пока не было.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 16 декабря 2022 15:59
    siola:

    Существуют такие разборные разъёмы, чтобы впаять свой провод?

    Микро УСБ очно есть, а так как Тип Ц по габаритам схож, не виу причин, что бы их не было разборных

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13631

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13631
    # 16 декабря 2022 16:00 Редактировалось dyno, 3 раз(а).

    На фото оба USB, не? При цене кабелей на Али, купить пучек и забыть...

    Добавлено спустя 56 секунд

    КляйненЕнотен:

    siola:

    Существуют такие разборные разъёмы, чтобы впаять свой провод?

    Микро УСБ очно есть, а так как Тип Ц по габаритам схож, не виу причин, что бы их не было разборных

    Есть, но там контактов больше, если это Type C, и пайка будет ювелирная. Я покупал припаяный к плате, на которой разведены дорожки от контактов разъема.
    Можно купить док-станцию за те же деньги. https://aliexpress.ru/item/33017128855.html?spm=a2g2w.orderdetail ... 1593590502

    Мои Боги меня рабом не называли.