Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Freimensch Neophyte Poster
    офлайн
    Freimensch Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #400339

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 26 апреля 2011 14:02 Редактировалось Freimensch, 2 раз(а).

    :jump::beer::beer:

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (27 апреля 2011 14:17)
    Основание: пункты Правил 3.5.5 и 3.5.18

  • Freimensch Neophyte Poster
    офлайн
    Freimensch Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #400339

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 26 апреля 2011 14:04
    vic888:

    Dmitry Silva :

    nrm, см. подпись - Минск. Просто по детской наивности хочется узнать ПРАВОВОЕ ОБОСНОВАНИЕ

    Причём здесь город? По всей стране проверяют.

    И не только выпускников БГУ.

    Эй, ребята, а чё это за умный ботаник нарисовался, ААААААА? :bazar: Наверняка он, когда по всей стране "черный ворон" поедет, первым туда и прыгнет, потому как "по всей же стране" все равно разъезжает!!:znaika: И с каких пор ботаники о спорте говорят, им надо бы о инфузориях и червяках думать, а они вон, какими акселератами стали! :super: И фото - прямо на корочку НКВД!!! Пшел вон от сюда, гниль!:roof:

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 26 апреля 2011 14:24

    Freimensch, вы что т не то курнули или это мне одному кажется?:conf:

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #351811

    Профиль

    0
    # 26 апреля 2011 14:25
    rukivkarmanah:

    Freimensch, вы что т не то курнули или это мне одному кажется?

    +1:insane:

  • Shuma Senior Member
    офлайн
    Shuma Senior Member

    851

    23 года на сайте
    пользователь #4141

    Профиль
    Написать сообщение

    851
    # 26 апреля 2011 14:29

    Судья Фрунзенского района Минска Татьяна Черкас, которая 2 марта приговорила Александра Молчанова, Дмитрия Новика и Александра Отрощенкова к тюремному заключению на сроки от 3 до 4 лет за участие в акции 19 декабря 2010 года, получила повышение. Указом №169 от 19 апреля Александр Лукашенко присвоил судье, попавшей после процесса в список невъездных в Евросоюз, третью квалификационную категорию, сообщает "Еврорадио".

    Тем же указом следующую категорию получила судья Центрального района Гомеля Татьяна Швец. 4 июня 2010 года она приговорила к 1 году ограничения свободы активиста демократических сил Евгения Яковенко, который боролся за право проходить альтернативную гражданскую службу. Его обвинили в уклонении от воинского призыва.

    Это наверное премия за ОДР?

    Танки не моют, танки красят!
  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 26 апреля 2011 14:32
    rukivkarmanah:

    Freimensch, вы что т не то курнули или это мне одному кажется?

    Ну, человек начал с первой страницы, а там призраки из августа 2008-го, вот он и поговорил "с духами" :)

    Кстати, из отписавшихся героев с начала темы, сколько "спеклось", интересно.

  • Freimensch Neophyte Poster
    офлайн
    Freimensch Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #400339

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 26 апреля 2011 14:34
    evseenko1:

    vold_by :

    Четкий и ясный ответ на онлайн-конференции министра МВД:

    Я не привлекался ни по уголовным, ни по административным делам. Меня участковый инспектор милиции принуждает сдать отпечатки пальцев в рамках ОДР, даже угражает составить протокол по неотносящейся к этому вопросу ст.23.4 КоАП. Я досканально изучил НПА и понял, что закон еще не доработан, ответственность, процедура не установлена, а за него уже наказывают! Когда, наконец, планируется привести в соответствие с законом об ОДР все НПА, и прекратить самовольное толкование и применение закона рядовыми исполнителями в милиции? Неужели статьей 23.4 КоАП можно заткнуть любую дырку в законе? Заранее спасибо за четкий ответ без увиливания.

    Алексей, Барановичи

    ---------------------

    - Никакой самодеятельности тут нет. Существует закон, который позволяет органам внутренних дел всех военнообязанных дактилоскопировать. Если человек не прошел обязательную дактилоскопию, то он обязан это сделать. Милиция ничего нового не придумала. Более того, на сегодняшний день мы охватили фактически 90 процентов тех, кто подлежит дактилоскопии. До 1 мая мы должны отчитаться перед Президентом страны о том, что поставленная задача выполнена.

    Фактически так: есть приказ и мы будем его выполнять, и не волнуют нас никакие законы. Раз у нас есть приказ, значит вы обязаны

    sanorx :

    Интересная статья в законе об органах внутренних дед:

    Статья 27. Применение физической силы

    Сотрудник органов внутренних дел применяет физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, подручные средства для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, самообороны, преодоления противодействия его законным требованиям, если ненасильственными способами это сделать невозможно.

    статья 7.1. КоАП

    п.4. Наложение административного взыскания не освобождает физическое или юридическое лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой было наложено указанное взыскание.

    Вот Вам и цепочка.

    ПО ЗАКОНУ ВЫ ПОДЛЕЖИТЕ, а Вас не отОДРали? (закон ОВД позволяет дактилоскопировать, а Вы обязаны это сделать, как сказал т.н. Министр)

    Если не хотите, Вам штраф,

    еще раз не хотите применим штраф еще раз,

    не хотите мы ВАС откатаем НАСИЛЬНО.

    КОРОЧЕ У НАС ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО и Вас не сразу откатают насильно, вас сначала попросяыт потом пару раз штраф впаяют, а затем только СНАСИЛЬНИЧАЮТ

    Совершенно верно, 23.4 "затыкают" любую дырку! Более того, нам сказали: "Встать в позы и улыбаться, и делать счастливый вид, а то ведь есть статья 23.4!!!!! Короче, взяли, отымели и все!"

  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    19 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 26 апреля 2011 14:36

    Указом №169 от 19 апреля Александр Лукашенко присвоил судье, попавшей после процесса в список невъездных в Евросоюз, третью квалификационную категорию, сообщает "Еврорадио".

    Логично, что необходима компенсация за неудобства, возникшие при выполнении служебных обязанностей, и на Нарочи можно отдохнуть неплохо с 3 категорией ;-)

    Немного заботит положение ребят по ОДР, которые попали и попадут к ней. Можно молча приходить приобщать письменные объяснения и спокойно ждать обжалования, иначе просто никак... с ней общаться не выйдет по-человечески...

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    15 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 26 апреля 2011 15:41
    Ustas_Bober:

    Поздравляю с первой тысячей, сограждане!

    надеюсь не последней.

    Кстати, судье Черкас пряник дали по совокупности деяний:roof:

    Если вчера министр сказал, что ответсвенности не предусмотерно, значит он не в курсе злодеяний своих сотрудников и судей?

  • Freimensch Neophyte Poster
    офлайн
    Freimensch Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #400339

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 26 апреля 2011 15:45
    pr68:

    А пятый-то почему? Смотрите, с пятой колонной увяжут воедино. "Нет, ребята, вы не беларусы, коль пальцы катать не хотите!" (перевирая "Не валяй дурака";)

    Как уже кто-то подмечал - тут пахнет присутствием ментовских тролей!!!!!!!!!!!!:evil:

    Оказывается настоящий беларус - это тот, кто откатал пальцы!:ura: А все остальные, подскажите, кто?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 26 апреля 2011 15:47
    sado4ok:

    Если вчера министр сказал, что ответсвенности не предусмотерно, значит он не в курсе злодеяний своих сотрудников и судей?

    Да участковый даже не шелохнётся по поводу 23.4 без приказа своего начальника, который, уверен, был спущен с самого верха.

  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 26 апреля 2011 15:54

    Freimensch,

    Ну, дорогой товарищ, рамсы путать, негоже ;) Равно как и не "вкуривать" юмор с намеком ;)

    Вспоминаем слова "наши люди сознательные и так сдадут отпечатки пальцев" Кто сказал? Когда? О ком?

    Жаль, что приходится разжевывать такие толстые бородатые шутки.

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    15 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 26 апреля 2011 15:59

    Да участковый даже не шелохнётся по поводу 23.4 без приказа своего начальника, который, уверен, был спущен с самого верха.

    Кулешов не в курсе составленных протоколов по 23.4?

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 26 апреля 2011 16:04
    Werth:

    Немного заботит положение ребят по ОДР, которые попали и попадут к ней. Можно молча приходить приобщать письменные объяснения и спокойно ждать обжалования, иначе просто никак... с ней общаться не выйдет по-человечески...

    А что, есть желающие попасть к этой судье еще? Кто-то надеется, что в след. раз она будет судить по Закону, а не по "понятиям" и "логике"? :spy:

    Только отвод, других вариантов здесь быть не может.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 26 апреля 2011 16:05
    sado4ok:

    Кулешов не в курсе составленных протоколов по 23.4?

    Похоже, что нет:

    А. Н. Кулешов:

    Штрафы за отказ от проведения дактилоскопирования действительно пока не предусмотрены. Но я думаю, что мы поправим это положение. Можно внести в административный кодекс соответствующую статью, которая даст возможность сотрудникам милиции привлекать к ответственности лиц, отказывающихся от обязательной дактилоскопии.

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    15 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 26 апреля 2011 16:07

    А что, есть желающие попасть к этой судье еще? Кто-то надеется, что в след. раз она будет судить по Закону, а не по "понятиям" и "логике"?

    Только отвод, других вариантов здесь быть не может.

    Отвод не поможет уже обсуждали. А насчет предвзятости и не оббъективности вообще спорить глупо. Думаю таким судьям их процессы и категории аукнутся в будущем,

    когда таких судей на биржу труда пошлют. ибо оборотни не смогут по закону работать.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 26 апреля 2011 16:09

    Да в курсе он. Смешно. Опять подчинённые плохие...

    Что ещё оставалось ему говорить? Да, в курсе, накажу тех, кто незаконно их составил?

  • Freimensch Neophyte Poster
    офлайн
    Freimensch Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #400339

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 26 апреля 2011 16:11
    pr68:

    ProjectReality,

    "Дорогой вы мой человек" (с)

    Какая презумпция, какая Конституция? О чем вы? КС ответил, что все соответствует и довольно с "граждан" этого ответа. Другого все-равно не будет, по крайней мере пока, а будете выступать, примут "патриотический акт".

    Я вот пытаюсь вкурить, каким образом можно "ПРЕДОТВРАТИТЬ" преступление дактилоскопией, не укладывается с моими высшими, видимо надо к врачу..

    (кстати, никак не вкурю, как благодаря ОДР было опознано более 500 неопознанных трупов, кто за них сдал пальцы?)

    А тута все просто и гениально: была назначена секретная "Обязательная государственная дактелореинкарнация жмуриков" и все!:beer:

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    15 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 26 апреля 2011 16:12

    Штрафы за отказ от проведения дактилоскопирования действительно пока не предусмотрены. Но я думаю, что мы поправим это положение. Можно внести в административный кодекс соответствующую статью, которая даст возможность сотрудникам милиции привлекать к ответственности лиц, отказывающихся от обязательной дактилоскопии.

    Значит решение судей (пока знаю ДВА решения за октаз от ОДР) - это пока что сугубо индивидуальная инициатива судьи? Слабо верится. Т.к. если бы было по закону - то не было бы штрафов. А так это решение было продиктовано сверху, причем специально чтобы покрыть оборотней из ведомства министра.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 26 апреля 2011 16:13

    sado4ok, почему отвод судье не поможет? Дайте линк плииз, не было возможности последнее время за веткой следить :shuffle:

Тема закрыта