Тема закрыта
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 28 сентября 2010 16:33
    FlinK:

    Sonejka:

    я понимаю слово корреляция в таком смысле, что с вероятностью 99% при росте цены в Москве будет рост цены в Минске, и наоборот.

    параметры роста не уточняем.

    Почему обязательно 99%? Может быть и 95%, и 90%, и 50% - сколько угодно.

    только теоретически, ошибка первого рода в 5% уже айс.

    сейчас в Минске слабое снижение, а в Москве слабый рост - не вижу корреляции.

    Отрицательная корреляция, например. :)

    а пару лет назад синхронно росло.

    Основная методологическая проблема у нас - вот это.

    Т.е. какая-то связь между РН Минска и Москвы, несомненно, есть, т.к. связаны экономики Беларуси и России. Также несомненно, что она ГОРАЗДО сложнее, чем "один в один", корреляция вряд ли будет линейной и постоянной. Ну а пытаться какую-то модель построить и найти causality - вообще бессмысленно. :znaika:

    именно это я и доказываю Ивану Игоревичу.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40446

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40446
    # 28 сентября 2010 16:35
    Ivan Igorevich:

    Sonejka, А начиналось все с вашей фразы:

    наш рынок с московским вообще не коррелирует.

    Причем присутствует слово вообще . То есть ну совсем никакой связи.

    Теперь видим, что это не так.

    Знатно ты тут сегодня потролил. ;)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 сентября 2010 16:36
    marffa:


    так больше и не надо, у других будут другие примеры "всего лишь одного случая",

    а вместе получается картина.

    кстати, а сколько примеров покупки витеблянами квартиры ребёнку на период учебы в минске вы знаете? а пражанами?

    Если и получается какая картина - то только "марфа не меняется..."

    Легкость перехода от единичных примеров к глобальным обобщениям - поразительна :cry:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40446

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40446
    # 28 сентября 2010 16:39
    audiofil:

    marffa:

    так больше и не надо, у других будут другие примеры "всего лишь одного случая",

    а вместе получается картина.

    кстати, а сколько примеров покупки витеблянами квартиры ребёнку на период учебы в минске вы знаете? а пражанами?

    Если и получается какая картина - то только "марфа не меняется..."

    Легкость перехода от единичных примеров к глобальным обобщениям - поразительна :cry:

    Она же сразу предупредила, что:

    не считаю подобные покупки массовыми и влияющими на рынок,

    но тем не менее,

    так что Вы зря на нее наехали в данном случае.

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 28 сентября 2010 16:46

    Прочитал четыре страницы форума по выявлению взаимосвязи цен в Москве Минске на недвижимость и стало так смешно:D вы не взаимосвязь цен определяйте, а подумайте, что произойдет с минским рынком недвижимости, где интересы Батуриной достаточно серьезно представлены. Жду ответа от теоретиков-понижал сколько недвижимости строиться под патронажен г-жи Батуриной (жены Лужкова-если кто не в курсе)?

    По поводу падения цен на недвижимость-кроме фраз все пипец, ни одной четкой предпосылки, кроме мечты купить квартиру по 300-400$

  • Gosty Senior Member
    офлайн
    Gosty Senior Member

    1262

    19 лет на сайте
    пользователь #86489

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 28 сентября 2010 16:54 Редактировалось Gosty, 1 раз.

    dron7755

    По поводу падения цен- по телику сегодня с утра реклама таунхауса "Солнечный", что возле бигзза- по 800 за метр.А начинали бабло собирать по 1200 и несли люди.

    Тебе уже столько предпосылок указывали, а ты все равно зачарованный...

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    16 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 28 сентября 2010 16:55

    Думаю, что правильнее говорить о том, совпадают ли во времени действующие на цену в Минске и Москве факторы (доходы покупателей, доступность кредитов, объемы строительства, пиар хапуна, цены на материалы и энергоносители, подпитка столичных рынков из регионов и масса других).

    И о том, на сколько сильно их действие.

    Если все факторы будут действовать на обоих РН в одно и то же время мы увидим приблизительно одинаковые графики. И без разрыва во времени, так как фактор «сезонности» у нас начинает действовать одновременно. Осень наступает и в РБ и в РФ 1 сентября.

    Разрыв в 3-4 месяца осенью 2008 и я заметил, что использовал при выходе из бетона в конце 2008. Но посмотрите, насколько различны графики на отрезках «начало 2007 – конец 2008». В Москве первый пик начала 2007 был в полтора раза ниже второго пика середины 2008. У нас же максимум был осенью 2007, а второй пик осени 2008 не дотянул до максимума 2007.

    Как бы ни были связаны РН у нас и в Москве, при значительном изменении величины какого либо фактора, мы увидим движение в разные стороны. И о корреляции забудем. Не думаю, что все игроки минского РН следят за Москвой и повторяют ее движение.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 28 сентября 2010 16:57

    А на счет-дорогая недвижимость-этож сколько лет нужно работать- неужели ВЫ всерьез верите, что это кого-то волнует, в основной массе чарка да шкварка-вот представление о достаточности для основной массы населения, и крики, о том, что у нас нет денег-не более чем ограниченное представление о финансовых возможностях людей. В 2006 WV проводил акцию по продаже 100 (Ста) VW Туарег по 29 500$ -в самой бедной комплектации-угадайте за сколько времени были выкуплены все машины, нашими нищими согражданами????

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 28 сентября 2010 16:59
    Gosty:

    dron7755

    По поводу падения цен- по телику сегодня с утра реклама таунхауса "Солнечный", что возле бигзза- по 800 за метр.

    Тебе уже столько предпосылок указывали, а ты все равно зачарованный...

    там и за 650$ можно взять 3-ку общей площадью 280 кв.м. из них жилой 60...ты прежде чем писать о рекламе посмотри что предлагают:D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4163

    16 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль

    4163
    # 28 сентября 2010 17:00
    dron7755:

    Прочитал четыре страницы форума по выявлению взаимосвязи цен в Москве Минске на недвижимость и стало так смешно вы не взаимосвязь цен определяйте, а подумайте, что произойдет с минским рынком недвижимости, где интересы Батуриной достаточно серьезно представлены. Жду ответа от теоретиков-понижал сколько недвижимости строиться под патронажен г-жи Батуриной (жены Лужкова-если кто не в курсе)? По поводу падения цен на недвижимость-кроме фраз все пипец, ни одной четкой предпосылки, кроме мечты купить квартиру по 300-400$

    А это разве не предпосылка?

    Суммы капиталовложений в "Дажынкi" увеличиваются. Растет и результативность реконструкции городов. А вместе с тем повышаются цены на газ и нефтепродукты. Все-таки как героически ни собирали белорусские крестьяне урожай, не он является главным источником денежных поступлений в казну страны.

    Рейтинг самых ярких достопримечательностей "Дажынак"

    Реставрация Гедиминского замка в Лиде (Дажынкі-2010) - 350 млрд рублей.

    Кобринский аквапарк (Дажынкі-2009) - 280 млрд рублей.

    Оршанский ледовый дворец (Дажынкі-2008) - 270 млрд рублей.

    Речицкие дороги (Дажынкі-2007) - 84,6 млн долларов.

    http://www.mdom.biz/news/2010-08-24-3133

    а столин - гэта на палессе...

    "Начиналось все со Столина, где в 1996 году впервые провели "Дажынкi". Тогда потратили меньше десятка миллиардов рублей."

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 сентября 2010 17:04 Редактировалось audiofil, 4 раз(а).
    dron7755:

    Прочитал четыре страницы форума по выявлению взаимосвязи цен в Москве Минске на недвижимость и стало так смешно вы не взаимосвязь цен определяйте, а подумайте, что произойдет с минским рынком недвижимости, где интересы Батуриной достаточно серьезно представлены. Жду ответа от теоретиков-понижал сколько недвижимости строиться под патронажен г-жи Батуриной (жены Лужкова-если кто не в курсе)?

    По поводу падения цен на недвижимость-кроме фраз все пипец, ни одной четкой предпосылки, кроме мечты купить квартиру по 300-400$

    "Можно привести коня к водопою --но как заставить коня пить?"

    Теперь - о судьбе батуринсих .... интересов тут.

    Крайних вариантов - 2. Остальные - промежуточные вариации от их микста.

    1) У Батуриной все будет хорошо. Тогда - что поменяется? Начатое построят. Будет выгодно (а размышления про затраты много ниже цены жилья говорят о том, что еще долго будет выгодно) - будут начинать новые стройки. Т.е. не вижу никакой разницы - строит иностранец в РБ (батурина...китайцы... ) или местный - закономерности одни и те же. Есть доход - есть бизнес. Нет дохода - нет бизнеса.

    2) У Батуриной все очень плохо (пошла следом за Ходорковским). В этом случае возможны проблемы с финансированием начатых строек. Что в этом случае? Думаю, поскольку лужок ее больше тут не прикроет, легко и просто за нарушение обязательств перед городом по вводу жилья площадки с недостроем у нее изымут... компенсацией затрат могут и не озаботиться или посчитать "па-чэснаму"... и отправить гулять ....

    Изъятый недострой предложат (в максимальном случае - с аукциона, в минимальном - по блату по символич. цене приближенным застройщикам типа Трайпла или еще кого) желающему достроить. А там - недострой достался со скидкой... дольщикам можно много лапши рассказать о том, как Батурина их деньги не в стройку положила а в Москву в чемоданах увезла и -- потребовать доплату или расторгнуть договоры. И , достроив, продать по рынку на тот момент.

    Ни вариант 1 ни вариант 2 не тянут ни на сворачивание стройки, ни на рост ценника.

    Жду Вашу версию :lol::lol::lol:

    crazymedvedik:

    ..................... Не думаю, что все игроки минского РН следят за Москвой и повторяют ее движение.

    Кишка у них тонка. Ага. И в носу не круглО...........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Gosty Senior Member
    офлайн
    Gosty Senior Member

    1262

    19 лет на сайте
    пользователь #86489

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 28 сентября 2010 17:06

    dron7755

    ну вот видишь - даже 650 есть :), а мог ли кто два года назад мечтать о таком ценнике? :)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40446

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40446
    # 28 сентября 2010 17:06
    dron7755:

    По поводу падения цен на недвижимость-кроме фраз все пипец, ни одной четкой предпосылки, кроме мечты купить квартиру по 300-400$

    Я смотрю, ты тролль похлеще меня будешь. :o

    п.с. Временный игнор. :puke:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 сентября 2010 17:10
    AntonVict:

    dron7755 :

    По поводу падения цен на недвижимость-кроме фраз все пипец, ни одной четкой предпосылки, кроме мечты купить квартиру по 300-400$

    Я смотрю, ты тролль похлеще меня будешь.

    п.с. Временный игнор.

    А что - может на 1001 странице надо ему присвоить титул "Шехерезада сентября".:lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 28 сентября 2010 17:11

    audiofil, шахерезад, потому как мальчик.

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 28 сентября 2010 17:13
    Gosty:

    dron7755

    ну вот видишь - даже 650 есть , а мог ли кто два года назад мечтать о таком ценнике?

    в 2007 году по 350$ можно было начать стройку в солнечном:znaika:

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    16 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 28 сентября 2010 17:13
    audiofil:

    AntonVict:

    dron7755 :

    По поводу падения цен на недвижимость-кроме фраз все пипец, ни одной четкой предпосылки, кроме мечты купить квартиру по 300-400$

    Я смотрю, ты тролль похлеще меня будешь.

    п.с. Временный игнор.

    А что - может на 1001 странице надо ему присвоить титул "Шехерезада сентября".:lol:

    По теме в форуме можем уже брошюрку издать "1001 страница о недвиге..." :)

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • mr_funk Senior Member
    офлайн
    mr_funk Senior Member

    581

    15 лет на сайте
    пользователь #256906

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 28 сентября 2010 17:19

    По теме в форуме можем уже брошюрку издать "1001 страница о недвиге..." icon_smile.gif

    я бы сказал "101 страница о недвиге + 900 страниц у кого больше"

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 28 сентября 2010 17:21

    Ни вариант 1 ни вариант 2 не тянут ни на сворачивание стройки, ни на рост ценника.

    а Батуриной за красивые глазки выделяли землю под строительство? или ты считаешь, что в нынешней ситуации, когда можно повторить судьбу Ходорковского, она будет искать пару десятков лямов, чтобы закончить стройку в минске и вернуть уже вложенные 8-9 лямов? А забрать свалив на Батурину не получится - семья обидчива и могут всплыть много финансовых схем совместного участия...ситуация не очень определенная.

    ссылка на обекты http://www.oko.by/2007/06/13/v_minske_nechem_stroit_doma_ot_luzhkova.html и http://misk.by/

    и кому интересно парочка Путин-Медведев простила обиды за последнее время?

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 28 сентября 2010 17:31

    статья про московские стройки http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml зато у нас, по мнению понижал-все пучком...и кризиса не было, и нефти и газа залейся:lol:

Тема закрыта