Тема закрыта
  • Jour Senior Member
    офлайн
    Jour Senior Member

    6104

    22 года на сайте
    пользователь #12372

    Профиль
    Написать сообщение

    6104
    # 9 июня 2006 14:55

    MobS,

    если честно, в последнее время испанцы -- постоянные неудачники чемпионатов. Не всегда причем заслуженно. ИМХО.

    В матче с Юж.Кореей на предыдущем ЧМ их засудили конкретно, ИМХО.

  • Yurok11 Onliner Auto Club
    офлайн
    Yurok11 Onliner Auto Club

    4834

    19 лет на сайте
    пользователь #59345

    Профиль
    Написать сообщение

    4834
    # 9 июня 2006 15:23

    Сегодня надо закупаться пивком и идти балеть за ..............Немцев!!!!!!!!!!!!!

    СУПЕРРРРР!!!!!!!!! Сегодня начало ЧМ 2006 по футболу.

    А так хотелось посмотреть в живую ..........:(

    BMWClub
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    510

    21 год на сайте
    пользователь #19610

    Профиль

    510
    # 9 июня 2006 15:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Jour,

    В матче с Юж.Кореей на предыдущем ЧМ их засудили конкретно, ИМХО.

    ...ну где Ю.Корея в соккерном сравнении с Испанией???...при самом отвратном судействе...при том, что корейцы играли в домашних стенах...гишпанцы обязаны были отвозить им "трешку" минимум :znaika:

  • MobS Senior Member
    офлайн
    MobS Senior Member

    5729

    22 года на сайте
    пользователь #14638

    Профиль
    Написать сообщение

    5729
    # 9 июня 2006 15:23
    Jour:

    MobS,

    если честно, в последнее время испанцы -- постоянные неудачники чемпионатов. Не всегда причем заслуженно. ИМХО.

    В матче с Юж.Кореей на предыдущем ЧМ их засудили конкретно, ИМХО.

    Вот-вот. И я о том же.

    Все, что можно уладить с помощью денег, обходится дешево.
  • tourist Rossonero
    офлайн
    tourist Rossonero

    3534

    20 лет на сайте
    пользователь #44763

    Профиль
    Написать сообщение

    3534
    # 9 июня 2006 15:28

    тогда будем справедливы и вспомним, что вместе с испанцами были засужены и италы!

    а я с этой долбанной работой пропускаю каждый день по 2 матча :cry:

  • tourist Rossonero
    офлайн
    tourist Rossonero

    3534

    20 лет на сайте
    пользователь #44763

    Профиль
    Написать сообщение

    3534
    # 9 июня 2006 15:43

    обстоятельный анализ :D

    http://udaff.com/sport/57409.html

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    510

    21 год на сайте
    пользователь #19610

    Профиль

    510
    # 9 июня 2006 15:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...ептить..чемпионат еще не начался а вы уже про судейство...уверен в Испании и тем паче в Италии никто и не кивал в сторону судей после тех матчей!!! :evil: ...

    ...думаю полезно будет прочесть данную статью...немного не в тему...но все же...

    Есть такой американский спортивный термин: "инстинкт киллера", или, другими словами, "психология убийцы". Не вините себя за то, что вы его не знаете. У нас эта самая психология не в чести. Попробую объяснить, что этот термин означает, но сначала - история с до боли знакомым для нас сюжетом.

    На чемпионате мира 1998 года во Франции сборную США тренировал человек по имени Стив Сэмпсон. Он считал себя передовым знатоком мирового футбола в стране, где про футбол, в том числе и мировой, знают довольно мало. Например, Мистер Сэмпсон был в курсе (может быть, ему кто-то об этом сказал), что у сборной Германии, соперника американцев по группе, очень хорошая полузащита. И тогда тренер придумал игровую схему с одним форвардом и шестью хавбеками. А заодно усадил в запас проверенных ветеранов, не доверяя их деятельным натурам и опасаясь за целостность своей чудо-схемы.

    Сейчас имя Стива Сэмпсона американские болельщики не произносят, как имя Сатаны. И не только потому, что его нововведения закончились для сборной США 32-м местом. Просто в Штатах не любят трусов. Американцы ценят свою фирменную психологию - ту самую, которой убоялся Сэмпсон, оставив в запасе матерых ветеранов. Тренер поступил не по-американски, не подыграл традиционной лихости своих соотечественников, их неуважению к авторитетам, их святой вере в то, что они, бравые янки, всегда могут поднатужиться и побить кого угодно. Сэмпсон чрезмерно уважал именитых немцев и решил сыграть на ничью. По-моему, сейчас он тренирует детей где-то в Калифорнии.

    В Америке есть еще один тренер. Зовут его Джон Торторелла, и его команда "Тампа-Бэй Лайтнинг" недавно выиграла Кубок Стэнли. В раздевалке Торторелла собственноручно развесил плакаты, придуманные им самим. Плакаты гласили: "Осторожность - это смерть!", "Не думай - делай!" и "Хорошее - враг Великого". Игроки "Тампы" воплотили призывы тренера в жизнь, вырвав победу в семиматчевой серии у неуступчивого и супержесткого "Калгари". Торторелла учил своих подопечных психологии убийцы: выйти на площадку и победить, несмотря ни на что, ничем не оправдываясь, победить любой ценой, победить через "не могу".

    Сборная России по футболу, отправившаяся на днях восвояси из Португалии, команда, игравшая в двух первых матчах с одним форвардом (такого с нами не случалось даже во времена "выездных схем" Лобановского) и создавшая в этих матчах один голевой момент, напомнила мне о благополучно забытом в США Сэмпсоне. Не думайте, что я подвожу дело к критике Ярцева: дело не в тренере, а в психологии. Ярцев всего лишь внедрял тот футбол, к которому привыкли его игроки.

    Уверен: если бы сборную России тренировал футбольный эквивалент Тортореллы, его просто не поняли бы. Что-что, а авторитетных соперников мы уважаем вне всякой меры. Это касается и игроков, и тренеров, и болельщиков.

    Психология убийцы заключается в том, что авторитетов нет и быть не может. Как нет выездных схем, игры на ничью, кивков на судей и разговоров из серии "Да, Рауль - голова, палец ему в рот не клади". Игроки, обладающие этой психологией, выходят на поле, не думая ни о каком другом результате, кроме победы. Пусть соперник будет во много раз сильнее: тогда надо играть для того, чтобы сотворить чудо, свалить Голиафа, стать знаменитыми и быть героями диснеевских кинолент. Пусть 99 раз из ста это закончится поражением, но на поле ты выходишь ради сотого раза. Всегда.

    Вам знакомы такие настроения? Наверное, нет, потому что не видно наглядных примеров. Как и нет для них предпосылок. Наши футболисты, наши тренеры, наши фанаты - все прекрасно знают, насколько хороши Раули и Нуну Гомеши, насколько тяжело у них выиграть и как здорово было бы сгонять в ничейку и доползти, скажем, до четвертьфинала. Что же требовать от Ярцева? Чтобы он переломил психологию огромной страны?

    В Америке знакомы с принципом "Главное не победа, а участие", равно как и с концепцией утешительных призов, но применяют их только вплоть до третьего класса средней школы. В какой-нибудь бейсбольной лиге для карапузов тренер вне зависимости от результата похвалит маленького Билли (который уронил мяч, наступив на шнурок бутсы) за то, что он старался. Но это - до поры до времени. В настоящих командах начнутся суровые будни. Американская молодежь выходит на хорошо ухоженные зеленые поля своей капиталистической родины и рвет жилы, и бьет наотмашь, и роет землю, приобретая психологию убийцы. Живя одной-единственной целью: победить, несмотря ни на что, победить. Даже если они сильнее. Особенно если они сильнее!

    У нас же все наоборот. Детишек мы мордуем, беспощадно отсекая "бесперспективных" и отбивая у остальных всяческую любовь к выбранному виду спорта, а взрослых незаслуженно хвалим. И они выходят на поля (когда зеленые, когда - как) своей загадочной страны, желая не получить травмы и не переутомиться. Тем более когда играют в "вид спорта номер один" и твердо знают, что в любом случае останутся всенародными кумирами. И тысячу раз тем более - когда играют с заведомо более сильным соперником, за поражение от которого можно особенно не краснеть.

    Недаром ведь у нас, и только у нас, живет и процветает дурацкая традиция - болеть за команду, выбившую нас из турнира. "Ну вот, мы ведь проиграли чемпионам!" - эту убогую мантру у нас совершенно серьезно почитают за полноценное оправдание проигрышу. А в каких еще престижных национальных чемпионатах вручают серебро и бронзу? Разве фанаты "Челси" и "МЮ" после окончания сезона скакали от радости, как это делали болельщики "Зенита" и "Рубина"? Мы привыкли не только к самим поражениям - мы привыкли радоваться им. Что ж тут удивляться тому, что наша сборная выходит на матч с испанцами, истово желая лишь не быть разгромленной? Они же испанцы! У них Рауль!

    Американцы не говорят: "Мы проиграли чемпиону", они говорят: "Мы проиграли". Американцы не знают, что такое турнир за 5 - 9-е места: проигравших просят немедленно очистить помещение, пожелав удачи в следующем году. Американцы плевать хотели на почетную бронзу: после окончания сезона есть только победитель, есть проигравший и есть двадцать с лишним остальных, не дошедших до финала. И проигравшим не хочет быть никто.

    Американцы не имеют понятия о том, кто такой Рауль и кто такой Нуну Гомеш: они плохо разбираются в географии и с трудом запоминают иностранные имена. И поэтому они совершают "Чудо на льду" и берут больше всех олимпийских медалей, и выигрывают у самого Карелина, и забивают три гола Португалии на чемпионате мира по не слишком любимому ими футболу, и выходят в четвертьфинал, и страшно злятся, что не прошли дальше. Психология убийцы. А уважать соперника можно после свистка.

    Стив Сэмпсон слишком уважал соперников, прослыл трусом и теперь тренирует калифорнийских девочек. А у нас трусости найдут тысячу оправданий: "но ведь хорошо же сыграли в первом тайме!", "ну а что вы хотите с таким судейством?!", "нельзя ждать от ребят невозможного", "но ведь у них же Рауль, в конце концов!"

    Я не верю и не хочу верить в то, что мы хуже их. Я не верю в то, что наши спортсмены и наши тренеры не могут быть злыми, отчаянными, безрассудно боевитыми. Кому, скажите, принадлежит вечный мировой рекорд по силе удара шапкой о землю? Мы просто забыли на время, как это делается. Мы привыкли быть либо бесспорными фаворитами, либо оправдывающимися неудачниками. Мы привыкли заискивающе смотреть на Запад - в спину навсегда отвернувшейся от нас Европе.

    Мы выработали в себе психологию убитых. Может быть, поймем, наконец, что убитым терять уже нечего?

    вот ссылка http://www.sport-express.ru/art.shtml?88175 ... уверен по ней пойдут не все, поэтому постил напрямую...за что и отвесят карточку...

    ...накипело блин...

    Edit by Артёмка

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16940

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16940
    # 9 июня 2006 16:53

    Неприкасаемый,

    так испанцы и забили...

    2-0...только египтский судья Гандур отменил оба раза взятие ворот...

    а последний пенальти у испанцев не забил еще совсем юный Хоакин, игравший тогда под 23-им номером...

  • dokk Senior Member
    офлайн
    dokk Senior Member

    502

    20 лет на сайте
    пользователь #37875

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 9 июня 2006 17:53

    Неприкасаемый,

    Спорная статейка, мне в жизне повезло общаться с двумя олимпийскими чемпионами - ну нет в них того что написано.

    Внутренняя мотивация + уверенность что ты сильнее и должен выиграть (но не на пустом месте, а реально по все статьям).

    Нельзя верить в победу если ты реально слабее (если ты не идиот). В американских игровых лигах в плейофах играет разумно ограниченное количество команд, дабы избежать счетов в серии на ноль. В нхл 16 - по 8 от конференции. А почему не 10 - да потому что 8 у 1 выигрывает раз 10 лет а вот 1 у 10 раз в 100. Это так называемая математическая теория игр. Нет еще ни одной лиги в которой бы все команды приходили бы к финишу с приблизительно равным количеством очков - будь она американская, канадская или африканская (которая по идее должна быть наиболее близка вышеозвученной теории).

    Поэтому в основе победы лежит мастерство и порядок. Порядок включает в себя систему подготовки игроков и тренеров, медицину, материальную базу и тюпю Мастерство итак понятно.

    У русских нет ни того ни другого :-?

    Вот и придумывают всякую хрень.

    А у американцев была одна составляющая - порядок и этого было достаточно чтобы доходить до четветьфинала в непрофильном виде спорта.

    На последнем ЧМ по хоккею США приехали без мастерства и порядка - результат на лицо - никакая психология киллера непопогла

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16940

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16940
    # 9 июня 2006 19:00

    итак, за минуту до начала матча даю прогноз:

    3-1

    а так хочется 0-2...:D

  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 9 июня 2006 19:03

    satori, :D 4-0 8)

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • tourist Rossonero
    офлайн
    tourist Rossonero

    3534

    20 лет на сайте
    пользователь #44763

    Профиль
    Написать сообщение

    3534
    # 9 июня 2006 19:06

    ...ептить..чемпионат еще не начался а вы уже про судейство...уверен в Испании и тем паче в Италии никто и не кивал в сторону судей после тех матчей!!!

    что за чуш, простите?!

    весь мир признал, что засудили и тех и других..

    ну а то, что с бОльшего сами виноваты - можно говорить. всё-таки Вьери с 1 метра перед пустыми воротами должен был забивать...

    а я на работе... млять.. всё, бегом домой на второй тайм.

  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 9 июня 2006 19:07

    а я на работе... млять.. всё, бегом домой на второй тайм.

    и я... и телеку нет...

    открыл вот пагу на лив

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 9 июня 2006 19:07

    1-0 :D

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Mad__King Onliner Auto Club
    офлайн
    Mad__King Onliner Auto Club

    3209

    23 года на сайте
    пользователь #5332

    Профиль
    Написать сообщение

    3209
    # 9 июня 2006 19:08

    зачОтный гол

    мой ник Mad King. Верните программиста, который умел в пробелы!
  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 9 июня 2006 19:10

    зачОтный гол

    ых. не видать.

    кста, по телеку вечером какой нить дневник будут показывать?

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Mad__King Onliner Auto Club
    офлайн
    Mad__King Onliner Auto Club

    3209

    23 года на сайте
    пользователь #5332

    Профиль
    Написать сообщение

    3209
    # 9 июня 2006 19:13

    апупеть 1:1

    мой ник Mad King. Верните программиста, который умел в пробелы!
  • Zwalker Senior Member
    офлайн
    Zwalker Senior Member

    1915

    23 года на сайте
    пользователь #3119

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 9 июня 2006 19:14 Редактировалось Zwalker, 1 раз.

    1-1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    оппс... опередили :D

    Friends come and go, but enemies accumulate.
  • Zwalker Senior Member
    офлайн
    Zwalker Senior Member

    1915

    23 года на сайте
    пользователь #3119

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 9 июня 2006 19:15

    :) прям прямая трансляция по onliner!!

    Friends come and go, but enemies accumulate.
  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 9 июня 2006 19:16

    хе хе.. ну мой прогноз уже не сбылся...

    да и с работы пора.

    ых.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
Тема закрыта