Тема закрыта
  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 22 ноября 2005 15:29 Редактировалось _raptor_, 13 раз(а).

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    Где заправиться газом



    FAQ ПО ГАЗОБАЛОННОМУ ОБОРУДОВАНИЮ

    Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

    Почему это выгодно

    Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

    Разница между пропаном и метаном

    Зачем надо баке иметь все же бензин?

    Поколения ГБО

    Как это работает

    Принятые термины и определения

    Где заправиться газом

    Куда лучше ставить ВЗУ

    Проверка герметичности

    Лямбда-зонд

    Момент зажигания

    Воздушный фильтр при езде на газе

    Cвечи зажигания

    Документы

    Как и где переоборудовать свой автомобиль

    НЗГА и электроника

    Почему влетают на капиталку газированного авто ?

    Мнение о заводке на газу при минусовых температурах

    Как влияет состояние форсунок инжектора на работу двигателя на газу? и наоборот: как газ может отразиться на их состоянии?

    ГБО и инжекторный мотор

    Выключение топлива холостого хода при торможении двигателем.

    В Случае аварии

    РЕГУЛИРОВКА ГБО НА КАРБЮРАТОРНЫХ АВТОМОБИЛЯХ

    Типовые неисправности ГБО

    архив

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 8 декабря 2005 19:12

    Aleksei, но! "есть мнение" и это мнение так или иначе стоит отразить, просто для информации

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 8 декабря 2005 22:48

    Андрей Владимирович,

    Пожелания при ближайшем рассмотрении были учтены.:shuffle: Идет постепенное наполнение Фака. К сожалению медленно, но я об этом уже писал. :shuffle:

    http://www.forum.onliner.by/viewtopic.php?t=372412&postdays=0&pos ... &start=100

  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 9 декабря 2005 08:55

    Aleksei,

    разница при реальном расходе газа на 20% больше

    Не согласен, 5-10% не больше. Если больше надо разбираться в чем проблема.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    23 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 9 декабря 2005 12:40

    _raptor_, плотность бутана по бензину - 0.8, а пропана - 0.7. Чем больше пропана - тем больше газ зимний. Соответственно, если не беднить смесь - то массовый расход будет одинаков (теплота сгорания очень близка). Физику за пятый класс вспоминать будем? соотношение между массой, объемом и плотностью?

  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 9 декабря 2005 14:05

    Aleksei, Про физику можно говорить скоко хочеш. Готов хоть сейчас. Благо есть кондидатская.:shuffle: Речь не об этом. На практике расход компенсируют потерей мощности (как раз то самое обеднение) на 7-10 %.:znaika: По этому средний расход газа по сравнению с бензином возрастет на 7-10 %. Спорить бесполезно и нет необходимости. По опыту эксплуатации, при правильно отрегулированном редукторе и дозаторе (если он не с обратной связью), исправной системе зажигания, расход газа дейсвительно больше чем бензина на 10%.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    23 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 9 декабря 2005 20:15

    _raptor_, :). Давай придем к такому мнению: На системах первого поколения можно добиться и меньшего расхода газа, чем бензина. На всех остальных системах с обратной связью по лямбде расход будет на 20% больше.

    Обеднение смеси - это самая скользкая дорога в погоне за экономией. Газовоздушная смесь и так горит дольше чем бензовоздушная, а одедняя ее мы тем самым подписываем приговор выпускным клапанам и их седлам.

  • ZDES Onliner Auto Club
    офлайн
    ZDES Onliner Auto Club

    1189

    23 года на сайте
    пользователь #2644

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 11 декабря 2005 21:22

    _raptor_, дружище, есть вопрос

    У меня такие траблы пошли.

    При прогреве на бензине все ОК - переключаюсь на газ. обороты уже на прогретом двигле 1300 на ХХ. И падают до 950 тока минут через 20-30 езды. ...

    При этом на бензине пошли такие глюки при езде - машина резко теряет мощность и на газ никак не реагирует...

    Газанешь до 5-6 тыщ оборотов этот "запор" исчезает...

    Началось все одновременно 4 дня назад... Что это?

    Был там и здесь, больше ZDES.
  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 12 декабря 2005 08:49

    ZDES,

    Главное без паники.

    1. Проверь воздуховод, мот его сорвало. (возможно был не сильный хлопок, а ты и не заметил)

    2. Проверь корпус воздушного фильтра, по той же причине, что и п.1

    3. Проверь хлопушку, мот когда хлопнула не до конца закрылась.

    4. Самое неприятное - проверь воздухомер, скорей всего сам не проверишь, придется ехать на станцию. Лопата воздухомера могла быть немного повреждена и зависает.

    С уважением _raptor_

  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    20 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 12 декабря 2005 13:10

    У меня Хонда Аккород 97 года, газ-бензин, двигатель 2.0, 131 конь. Стоит голандское газовое оборудование. Год назад менял редуктор, так как СО было выше 10. Сейчас у меня по трассе машина берез 9 литров газа, при скорости 120-140. Если умножить, 9 на 720, то это 6480 рублей на 100 км. Я за год проехал 42000 км. Думаю, что если б был бензин, то я бы разорился....

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
  • 11229 Senior Member
    офлайн
    11229 Senior Member

    1346

    22 года на сайте
    пользователь #11229

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 12 декабря 2005 13:37

    Accord 97, с завистью читаю такие вот посты, как твой...

    потому как бензиновая цена реально кусается, но еще больше кусается стоимость 3-4 поколения ГБО...

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 12 декабря 2005 13:39

    Accord 97, зачОт! :super:

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • iopt Member
    офлайн
    iopt Member

    268

    20 лет на сайте
    пользователь #36691

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 12 декабря 2005 14:33

    после двухлетнего полета на газу (почти 60 тыс)- кап. ремонт грм (седла) и поршневой группы(кольца).

    был бы высокооборотистый двигатель - пробег был бы меньше.

    гарантии на ремонт никто не дает, что и понятно.

    желающие могут обсчитать экономию

  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 12 декабря 2005 17:11

    iopt,

    после двухлетнего полета на газу (почти 60 тыс)- кап. ремонт грм (седла) и поршневой группы(кольца).

    был бы высокооборотистый двигатель - пробег был бы меньше.

    гарантии на ремонт никто не дает, что и понятно.

    желающие могут обсчитать экономию

    Знакомый купил машину. Проехал 500 тысяч на бензине. Поставил газ. Проехал 3 тысячи на газу. Капремонт. ВЫВОД: МАШИНЫ НА ГАЗУ ГО"НО.:ura:

    Смешно уже читать такие посты. Покомпетентней пожалуста:lamer:

    Что за машина, какой пробег до установки ГБО, где ставил, что за оборудование, был ли до этого ремонт двигателя, сколько катается по нашим дорогам на нашем зебине. Очень много факторов уважаемый. Пустая болтология в Вашем постере.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 декабря 2005 18:10

    _raptor_, ok, вот еще пример (ксантия 1.6, газ/бензин, "заводской" газ, машина из голландии, 10.96, 191тыс км., кондей)

    вот начало http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=101264#887015

    вот чем закончилось http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=101264#2071846

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 декабря 2005 18:23

    _raptor_, по поводу реальности пробега и причины замены двигла можете уточнить у автора лично

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 12 декабря 2005 21:05

    Андрей Владимирович,

    Не поленился прочитать бегло все

    ОН же писал

    "возможно, мне достался полутруп достойного автомобиля, но эксперементировать я в дальнейшем не намерен"

    Вы же и отвечали

    "да... не зря говорят, что цитрамон на газу синоним к слову труп"

    ИМХО: Не удивляюсь, если даже владелец говорил, что купил полутруп. Не думаю, что ГБО виновато. Скорее уровень обслуживания и "правильность" эксплуатации.

    Моя первая машина на газу Форд Сиерра 2,0. Прошла при мне 80 тык. И после меня уже 100 тык. (купил у меня мой друг поэтому знаю). Суммарный пробег бензин а потом газ 380 тык. Подошло время капиталить. Ни о каких просевших клапанах и речи нет. Голова без поблем. Есстественный износ - поэтому капиталка. Вывод: грамотная эксплуатация, постоянный контроль ГБО , обслуживание (сосбенно системы зажигания) и проблем не будет.

    С уважением _raptor_

  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    20 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 12 декабря 2005 21:32

    БЛин, как это газ го№но? У меня в машине пробег 220 000, я ее брал 175 000. Т.е за год почти 45 000 проехал и никаких проблем. Комппресия в норме - по 12 на каждый цилиндр. Расход в бензина в норме, масло меняю каждые 10 000 и доливаю чуток каждые 5 000. С двигателем нет проблем. Если там кто то писал, что на бензе машина прошла 500 000, поставил газ и газ ее убил, то не поверю.

    А то, что дорого 3 поколение то сари - простая арифметика - если я на газу в день проезжаю в среднем 100 км, то при расходе (по городу) это получается 11 литров. 11 л стоит 7920. Т.е это столько, сколько я плчу за 100 км. На бензине бы по городу ( на моем авто расход 10 л) это бы получалось 14500. Начит сейчас 7230 множу на 30 дней в месяц получается 237600, а на бензине 435000. И множу на 12 месяцев в году на газу и делю на 2200 на у.е - 1300 у.е получается в месяц я трачу в год на газ. А на бензине 2400у.е получается. 1100 у.е разница )))) Из этого можно сделать вывод, что если газовое оборудование стоит 400 у.е, то за первый год оно себя окупает!

    И тут следует учесть. что я считал 3 поколение, а не 4-ое. Где на каждый цилиндр непосредственно попадает газ, а не через редуктор. Соответсвенно расход газа равен расходу бензина и не пропадает мощь...

    Так что делайте выводы, господа.

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
  • iopt Member
    офлайн
    iopt Member

    268

    20 лет на сайте
    пользователь #36691

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 13 декабря 2005 09:36

    _raptor_,

    Смешно уже читать такие посты. Покомпетентней пожалуста

    ставил DZE.

    два с лишком года назад.

    пробег на газе составил около 20% от общего.

    ежели вкраце, то не любят мягкие седла клапанов работать на газу в чугунных головах.

    разбалтываюцца, ака языки вучоных мужей на форуме.

  • Stealth Senior Member
    офлайн
    Stealth Senior Member

    3942

    24 года на сайте
    пользователь #2263

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
    # 13 декабря 2005 10:07

    угу - можно наверняка довабить - а если бы не поставил газ - но наверняка бы не через 2.5 года - а через 2 ровно попал на капиталку ....

    Сёдла мягкие .... настраивать зажигание - или по крайней мере корректировать обогащенность смеси нужно - ВСЁ - машине впринципе по**г на чём работать - бразильцы движки на спирт технический перевели практически без переделок - и ничего ....

    Видишь суслика ? - Нет ? - И я не вижу...А он есть !!!
  • _raptor_ Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club Автор темы

    1433

    20 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 13 декабря 2005 10:10

    Accord 97,

    :super:

    Только ты не учел в своих вычислениях, что зебин все таки нужен (особенно когда температура +5 и ниже).

    iopt,


    ежели вкраце, то не любят мягкие седла клапанов работать на газу в чугунных головах

    Тот Форд о котором я писал был именно с чугунной головой. Эсть мнение, что тебе не опередили зажигание на 3-5 градусов. Или до этого машика каталась на 76 зебине а должна быть на 95 м (на худой конец 92)

Тема закрыта