Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25725

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25725
    # 12 декабря 2012 12:20
    B.S.:

    Land,
    Проблема в том, что наш председатель не сделал даже попытки провести опрос жильцов. Кто-то откажется, кто-то согласится. Вначале надо проверить, а потом опускать руки. Иначе нафига от такой нужен ?

    угу... и попытка заменить председателя провалится, потому, что ему на замену не будет кандидатуры, или будет еще более худшая. Понимаю.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9924

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9924
    # 12 декабря 2012 13:17
    Land:

    попытка заменить председателя провалится

    Почему сразу заменить ? Для начала банально заставить работать с жильцами. Иначе - ЖЭС.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Спокойный Senior Member
    офлайн
    Спокойный Senior Member

    4772

    12 лет на сайте
    пользователь #610780

    Профиль
    Написать сообщение

    4772
    # 12 декабря 2012 14:46
    B.S.:

    Иначе - ЖЭС.

    Думаете жэсу вы нужны? У них уже объемы работ есть и лишние заботы им не нужны. Знакомые хотели перейти в жэс, так им столько требований выставили - что те и руки опустили.

    "А мне - рядом с птицами" - near a bird
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9924

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9924
    # 12 декабря 2012 15:29

    Спокойный,
    Сейчас может быть иначе. ЖЭС в тренде, если Вы следите за новостями - должны знать.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Спокойный Senior Member
    офлайн
    Спокойный Senior Member

    4772

    12 лет на сайте
    пользователь #610780

    Профиль
    Написать сообщение

    4772
    # 12 декабря 2012 15:33
    B.S.:

    Спокойный,
    Сейчас может быть иначе. ЖЭС в тренде, если Вы следите за новостями - должны знать.

    А причем здесь тренд?
    ЖЭС выставил условия: обновить фасад(там пошли трещины по каркасу, а гарантия застройщика закончилась), сделать косметический ремонт мест общего пользования, обновить благоустройство территории и еще чтото связанное с коммуникациями. Без этого брать на баланс категорически отказались.

    "А мне - рядом с птицами" - near a bird
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9924

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9924
    # 12 декабря 2012 15:39
    Спокойный:

    А причем здесь тренд?

    При том, что Вы забываете в каком государстве живете.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Спокойный Senior Member
    офлайн
    Спокойный Senior Member

    4772

    12 лет на сайте
    пользователь #610780

    Профиль
    Написать сообщение

    4772
    # 12 декабря 2012 15:40
    B.S.:

    При том, что Вы забываете в каком государстве живете.

    При чем здесь государство?

    "А мне - рядом с птицами" - near a bird
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25725

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25725
    # 12 декабря 2012 16:09
    B.S.:

    Для начала банально заставить работать с жильцами. Иначе - ЖЭС.

    ИМХО -- заставить работать невозможно.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9924

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9924
    # 12 декабря 2012 16:35
    Спокойный:

    При чем здесь государство?

    Вы просто не в теме.

    Land:

    ИМХО -- заставить работать невозможно.

    Если бы человека нельзя было заставить работать, люди бы давно вымерли. ;)

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Спокойный Senior Member
    офлайн
    Спокойный Senior Member

    4772

    12 лет на сайте
    пользователь #610780

    Профиль
    Написать сообщение

    4772
    # 12 декабря 2012 16:47

    B.S., как раз я в теме.
    Вот Вы сами подумайте, почему новостройки не отдают сразу жэсам а потом не дают жильцам права выбирать где они хотят обслуживаться? А ведь это было бы логично.
    А все потому что жэсы не примут от застройщика новостройку с недоделками, и тупа заставят довести дом до кондиции и только потом примут на баланс. А ТС - принимают дом с недоделками, а все потому что так выгодно застройщиками и не жильцам.
    Поэтому жэсы и не хотят брать и не будут брать нынешние дома себе на баланс - потому что не хотят возится с браком застройщиков.

    "А мне - рядом с птицами" - near a bird
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9924

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9924
    # 12 декабря 2012 17:00

    Спокойный,
    Спасибо, КЭП.
    Придется похоже пояснить свою мысль. Неужели Вы думаете, что если сейчас , когда прозвучал совершенно однозначный посыл от солнцеликого, Вам кто-то сможет отказать ? Пользуйтесь моментом.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Спокойный Senior Member
    офлайн
    Спокойный Senior Member

    4772

    12 лет на сайте
    пользователь #610780

    Профиль
    Написать сообщение

    4772
    # 12 декабря 2012 17:13 Редактировалось Спокойный, 1 раз.
    B.S.:

    когда прозвучал совершенно однозначный посыл от солнцеликого, Вам кто-то сможет отказать ? Пользуйтесь моментом.

    Одно дело - когда лозунги кидают, а другое дело, конкретный главный инженер жэса который прекрасно знает какое дерьмище и клубок проблем он берет на баланс и с чем ему придется возится и который всегда найдет какую норму снипа что бы послать тс в далекое пешее путешествие. Причем он нет, не откажет, и даже скажет - ждем вас с радостью, только, пожалуйста, сделайте то, то и то.. и все..

    "А мне - рядом с птицами" - near a bird
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9924

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9924
    # 12 декабря 2012 19:47

    Спокойный,
    Спор бесполезен, ибо Вы все равно ничего сейчас делать не будете и опираетесь исключительно на свой прошлый негативный опыт. Я же уверен, что именно сейчас ситуацию можно продавить.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25725

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25725
    # 13 декабря 2012 10:25
    B.S.:

    Если бы человека нельзя было заставить работать, люди бы давно вымерли.

    да в общем-то все общества, где человека заставляли работать (от Древнего Рима до СССР) вымерли. Так что Вы только подтвердили мой тезис :)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11180

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11180
    # 13 декабря 2012 13:35

    Неплохой вариант - наемный управляющий. Который подчиняется правлению. Получает зарплату, гоняет персонал и отчитывается перед правлением. Главное принять такое решение общим собранием (реально только заочное голосование).

  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 13 декабря 2012 14:05 Редактировалось grywolf, 1 раз.
    Andry_S:

    Неплохой вариант - наемный управляющий

    Если без изменений в устав, то должность Председателя правления, избираемого общим собранием, остается. В итоге ТС получает двоевластие- с одной стороны наемный Управляющий, с другой Председатель правления, который, в зависимости от решения Общего , избирается или общим или правлением, но в независимости от метода выбора, Председателем правления может быть избрано лицо, имеющее среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и прошедшее образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом многоквартирных жилых домов.

    У себя в ТС мы внесли изменения в Устав, и наняли Управляющего ТС (должности Председатель правления нет).

  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    13 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 13 декабря 2012 15:16
    grywolf:

    В итоге ТС получает двоевластие

    Вот это по нашему! Вместо одного дармоеда будет два! :D

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 13 декабря 2012 17:30
    Туманный:

    Вместо одного дармоеда

    предлагаю поработать недельку на должности Председателя (управляющего) в ТС - а потом послушать твое мнение (боюсь на следующий день побежишь вагоны с цементом разгружать, считая, что это намного проще и легче).

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 20 декабря 2012 20:28 Редактировалось Rauyf, 2 раз(а).

    Интересная тема, почитав тут разные ветки вывод один, товарищества нужно громить, пусть обслуживает ЖЭС, Побывав в ЖЭСе стало понятно, что ЖЭС ничего не обслуживает, как сказал главный инженер ЖЭСа всех мощщей ЖЭСа хватает на ответы на жалобы населения по разным вопросам, за что сам и.о. диретора ЖЭСа уже пролучил 1550000 рублей штрафа
    Как сказал главный инженер, у ЖЭСа денег нет поэтому работают, как умеют
    Вообще в ЖЭСе очень сильно воняло пищевыми отходами, кругом грязь и вонь, заглянул к диспетчеру оставить заявку свет вкрутить на этаже, а там у диспетчера вонь, пошел искать сантехников, а в бытовке сантехников опять - вонь невероятная
    Пошел искать мастера сантехников , в кабинете никого нет и давно не было, дверь на висячем замке
    Вообще впечатления о ЖЭСе остиались удручающие - кругом вонь отходами и грязной одеждой
    Но все же лучше ЖЭС, чем ТС, В ЖЭС существуют какие-то экономически-обоснованные тарифы, предполагающие, что все будет обосновано, несмотря на то, что в ЖЭСе денег нет, вся экономически обоснованная квартплата уходит в ЖРЭО, в ЖРЭО не был, но посоветовали обращаться чуть что именнок диспетчеру ЖРЭО, который пасет на прослушке диспетчера ЖЭСа
    Так-что господа не теряйте времени на трепинг с ЖЭСом, а прямиком звоните диспетчеру своего ЖРЭО или на горячую линию горисполкома. Звонить можно по любому вопросу: отсутствие света в подъезде, мусор не увезли, снег на крыльце и шум в трубе водопровода и много чего другого, что Вас раздражает и унижает Ваше существование
    Помните товарищи: ЖЭС это та контора, которую можно дрючить по полной через ЖРЭО, а товарищество только через собрание

  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 21 декабря 2012 00:51 Редактировалось grywolf, 2 раз(а).
    Rauyf:

    Но все же лучше ЖЭС, чем ТС, В ЖЭС существуют какие-то экономически-обоснованные тарифы, предполагающие, что все будет обосновано

    логика железная - помяркоунабеларуская.

    Только объясните мне как так получается, что сумма коммунальных платежей в квартире моей тещи площадью 61 кв.м., обслуживаемой ЖЭС по " экономически-обоснованным тарифам", равна сумме коммунальных платежей у меня в квартире площадью 90 кв.м., обслуживаемой ТС? (количество прописанных одинаковое!).

    Наше ТС не получает субсидий от государства, имеет излишества в виде больших лифтовых холлов и приквартирных коридоров, позволяющих разместить без ущерба для прохода к квартире, типовую однушку.
    Качественную уборку мест общего пользования, замену перегоревших лампочек по одному телефонному звонку Председателю ТС даже как-то упоминать и не хочется.

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 29 секунд

    Rauyf:

    ЖЭС это та контора, которую можно дрючить по полной через ЖРЭО

    Дрючить - хорошее определение взаимоотношений между жильцами и ЖЭС, созвучно другому слову, обозначающему получение сексуального удовольствия без участия партнера, видимо аналогично и с ЖЭСами - не партнерские взаимоотношения, а каждый удовлетворяет сам себя.

    P.S. Не видел еще в ЖЭСовских домах ковровых дорожек в подъездах, видеонаблюдения и шлагбаумов, ограничивающих въезд во двор.