Кто заливает НАФТАН?

rex-online:

пора наверное ветку закрывать - тема себя исчерпала

Как закрывать???

А можно ли заливаться Нафтан в Мерседес SLS AMG 8V? Кризис на дворе, вот думаю перейти на масло подешевле

http://content.onliner.by/forum/c26/820/1357/800x800/6a9232267b15 ... 8218ad.jpg
такой вид был мотора после фирменного обслуживания и использования масла ..рол с фирменной станции, и итог вылез шатун в стенку блока цилиндров ,жаль фоток не осталось...

mr.Artiks:

Paheni:

afonya_the_best, причем белшина к теме? да и она на бусах лопается только в путь, вы льете нафтан из-за "ура патриотизма"? Что-то там допусков таких нет

У вас все какие-то наезды на людей. Вам сказали, что заливают- чё вам еще нужно? Вы как-будто пытаетесь отговорить или переубедить нас "нафтанщиков". Не нравится-не лей. А то всё бла-бла-бла, да ля-ля-ля... У вас в этой теме самый "веский аргумент": кто льет - те идиоты да колхозаны...

Так это видно из ваших постов, колхозник это не географическое определение, а состояние души, всесезонная белшина, нафтан в HDI дизелях это диагноз.
Если масло разработано для продукции ВАЗа, промышленных дизелей, зачем насиловать мотор для которого оно не предназначено?

Stealth:

нашего Нафтана 5w-40 с большим избытком

Да ладно, что-то не видно у него допуска SL/CF, документы в студию предоставьте

странно а на заправках пока ещё продают 5w40

Or7gen:

вы жжете

Жгут, не то слово, у 10w40 допуск SG\CD, ну что ж, скупой платит дважды, правда жизни (с)

Народ, интерес не пропал сравнить Нафтан с другим масло? Может зря пишу...

Paheni, ну почему с маннолом?

Как обещал, давайте подберём масло. Может кого образумлю
Буду благодарен за уточнения и критику.

Во первых.
Когда инженеры разрабатывают двигатель, они ориентируются на существующий или будущий рынок автомасел. (Было бы странно сделать двигатель, а масла к нему не подходят). Крупные автоконцерны работают совместно с производителями масел. Отсюда одобрения автопроизводителей (VW 500 00, MB Sheet 229.1 и т.д.)
Если кто считает что он умнее инженера спроектировавшего двигатель и лучше знает, какое масло нужно его двигателю, то дальше пускай не читает. Нам с такими не по пути.

Возьмём так полюбившийся нам Citroen C5 2.0 HDi DPF (100 kW) (2005 - 2009).
Смотрим в мануал:Total Quartz 9000 5w40 (5w30). Лей и всё, но попробуем разобраться.Чтож это за масло?

код выделить все

SAE 5W-40, API SL/CF, ACEA A3/B4-04, BMW Longlife-98, MB 229.3, VW, 502.00/505 00, PEUGEOT CITROEN Gasoline and Diesel - PSA E03/D03 Niv 3.

Но мы не хотим к примеру Total.
Давайте подберём другое на http://www.olyslager-lubricants.nl/FuchsEurope/ : TITAN GT1 PRO C-3 5W-30.

код выделить все

ACEA C3 ACEA A3/B4 BMW Longlife-04 MB-допуск 229.51 VW 504 00 / 507 00

Таак… А что мы имеем у нафтана?

код выделить все

МАСЛО МОТОРНОЕ НАФТАН МИ 2-2 (SAE 5W-40; API SG / CD)
Удовлетворяет требованиям, предъявляемым АвтоВАЗом к маслам группы “СУПЕР”.

По SAE подходят все.
У Titan не указано API. Но у нас есть табличка соответствия. A3/B4 = CM/CF4.

Т.е. масло Титан на 4!!! а Total на 3!!! уровня выше нафтановского по API, т.е. по всем основным требованиям к маслу.
Справка:

Но есть ещё С3, что это?:

Т.е. С3 включает A5/B5 плюс ещё малозольность.

Нафтан про это не говорит. У него API SG/CD: моторные масла для максимальных нагрузок и всё!
А где турбофорсированные, продолжительная замена, впрыск?

------------------------------------------
Ладно, теперь химия.
Масла состоят из базового масла на 90% и 10% сухого остатка присадок. (Примерно).
Базовые масла деляться на 6 групп.
1-2 это минералка.
3 – гидрокрекинг. (Условно синтетические)
4 – PАО
5 – Эстеры
6 -- PIO

Чем выше группа тем масло дороже, условно лучше. Почему условно? Потому что чтобы добиться нужных показателей базовые масла смешивают друг с другом. Мало того, даже в полностью синтетических маслах есть группа 2-3. Потому как только в них растворяются присадки.

Немного зная техпроцесс Нафтана можно сказать что он умеет изготавливать базовые масла групп 1-3. Т.е. масло у него максимум полусинтетическое гидрокрекинговое.
А у того же Titan:
TITAN GT1 PRO C-3 5W-30
Смесь Гр4(ПАО) и Гр5(эстеры) всего около 55% (+-5%)(4:1), около 10%(+-2%)-"сухой" компонент пакета присадок и полимер-загуститель.Гр3 есть 35%(+-5%).Она служит как носитель для пакета присадок и загустителя,и как компонет базовой основы.

Т.е. химически масло Титан совершеннее. Значит менее стареет, дольше используется, меньше выгорает, лучше смазывает, лучше прокачивается, менее замерзает.

Но вы можете сказать Нафтан просто не сертифицирует масло, нет денег.

Ладно посмотрим на официальные данные лабораторных испытаний.
Нафтан:

код выделить все


1 Вязкость кинематическая при 100°С, мм2/с,в пределах 13,5 - 16,3 ГОСТ 33-2000
2 Индекс вязкости, не менее 140 ГОСТ 25371-97
3 Вязкость динамическая при температуре -30°С, сП, не более 6600 ASTM D 5293
4 Вязкость динамическая при температуре -35°С, сП, не более 60000 ASTM D 4684
5 Потери от испарения (по методу NOACK), % масс.,не более 17 СТБ 1370-2002 (ASTM D 5800)
6 Щелочное число, мг КОН на 1 г масла, не менее 5,5 ГОСТ 30050-93
7 Массовая доля сульфатной золы, %, не более 1,3 ГОСТ 12417-94
8 Массовая доля механических примесей, %,не более 0,015 ГОСТ 6370-83 с доп. по п.6.3 ТУ 0253-102-17915330-
2001
9 Массовая доля воды, не более следы ГОСТ 2477-65
10 Температура застывания, °С, не выше -35 ГОСТ 20287-91 метод Б
11 Температура вспышки, определяемая в открытомтигле°С, не ниже 200 ГОСТ 4333-87
12 Испытание на коррозию при температуре 100°С в течение 3-х часов на пластинках из меди М1или М1к, ГОСТ 859, баллы, не
более 1b ГОСТ 2917-76
13 Склонность к пенообразованию, см3, не болеепри 24°С 10 ГОСТ 23652-79 (по 5.5)
при 94°С 50
при 24°С после испытания при 94°С 10
14 Массовая доля активных элементов, % (масс.),не менее:кальций 0,20 ГОСТ 13538-68
цинк 0,08
фосфор, не более 0,12 ГОСТ 9827-75
15 Плотность при 20°С, кг/м3, не более не нормируется ГОСТ 3900-85


Titan что нашёл:

код выделить все

Плотность при 15°С г/мл 0,849 DIN 51 757
Температура вспышки °С 235 DIN 2592
Температура застывания °С -42 DIN 3016
Вязкость, при -30°С (CCS) мПа*с 6220 ASTM D 5293
при 40°С мм./с 71,1 DIN 51 562
при 100°С мм./с 11,6 DIN 51 562
при 150°С и скорости сдвига 106/с (HTHS) мПа*с 3,5 ASTM D 4741
Летучесть по NOACK, 1ч, 250°С % масс. 7,7 ASTM D 5880
Индекс вязкости 155 DIN 2909


По всем показателям лучше.

Немного поясню.
Температура вспышки 235 против 200. (Определяет угар)
Температура застывания -42 против -35 (Ну это понятно)
Массовая доля сульфатной золы 0,8 против 1,3 (Смерть сажевому фильтру)
Щелочное число 9,8 против 5,5 (лучше моет)

И т.д.

Вывод: масло TITAN GT1 PRO C-3 можно использовать в С5 на 20000 км интервале замены. Оно превосходит все допуски рекомендованные заводом изготовителем. А масло МАСЛО МОТОРНОЕ НАФТАН МИ 2-2 (SAE 5W-40; API SG/CD НЕЛЬЗЯ. По некоторым допускам оно на 4 уровня ниже нужного.

-SergeS-:

Т.е. С3 включает A5/B5 плюс ещё малозольность.

1. Разберитесь до конца с ACEA.
Как объяснить то, что Ваш пример, TITAN GT1 PRO C-3, одновременно имеет и С3 и A3/B4? Если С3=A5/B5 плюс ещё малозольность, то масло A5/B5 и A3/B4 никак одновременно иметь не может.

-SergeS-:

А у того же Titan:
TITAN GT1 PRO C-3 5W-30
Смесь Гр4(ПАО) и Гр5(эстеры) всего около 55% (+-5%)(4:1), около 10%(+-2%)-"сухой" компонент пакета присадок и полимер-загуститель.Гр3 есть 35%(+-5%).Она служит как носитель для пакета присадок и загустителя,и как компонет базовой основы.

2. можно линк, желательно с офф сайтов с подтверждением этой информации.
3. Сравнение некорректно. Нафтан 2-2 полусинтетика, хоть и 5w40. Выберите равную весовую категорию,
например TOTAL QUARTZ 7000, Shell Helix HX7, TITAN SYN MC.
4. Что за уровни которыми Вы меряете?