Видеокарта Gigabyte Radeon RX 7900 XT 20G GV-R79XT-20GC-B

Professor_ScN:

GenadiyforReal:
я на ниже 256 бит не согласен...сильно привык к большим шинам и плавному фреймрейту. со времен HD 4870 ничего ниже 256 бит не держал.

GenadiyforReal:
з что тут сказать 2.5 килорубля за 192 бита шину дороговато, нужен дроп цены

Так найди себе б/у R290X !!! Там шина аж 512-бит! Большой потанцевал!!!

Вот вернусь к теме про шину, Нвидиа знает, что в 4070TI кристал более менее тянет, но шина не оч большая. Они нарастили кэша в новой архитектуре значительным образом чтобы как-то это нивелировать. RTX 3070 Ti L2 Cache 4 MB -- RTX 4070 Ti L2 Cache 48 MB. Кэш апнули в 12 раз. Многие этого не заметили. Нвидиа намотали на ус идею АМД с их ахуенным кэшем, но там в АМД L3. Нвидиа подумала: а че мы хуже? Нет не хуже!, и накатила сразу в L2 который намного быстрее. Тут молодцы, однако не все игры знают про это и в некоторых тестах мы видим те самые дропы из-за слабой ПСП 4070TI 504.2 GB/s.

Вот скрин 3090TI VS 4070TI 4к В некоторых тайтлах разница более 30 кадров в нижнем ФПС не в пользу 4070TI

Примеры дропов FPS

Обидно, но факт. Дропы могут быть.

BetaVersion:

Professor_ScN:
И что теперь? Проклинать производителя за то, что не предусмотрел и не поставил 20Гб VRAM?

Ну как бы да. Конкурент-то предусмотрел и поставил. Причём не похоже, что это была ошибка Хуанга. Вон тебе 4060Ti новенькая уже прямо сегодня в ряде игр захлёбывается не только в 2К, но и в 1080р, но уже не только из-за 8гб, но и из-за позорной шины. У 4060Ti объём памяти и ПСП как у 7600. "Просто не предусмотрели".

Да все так, шина в приоритете, это нельзя игнорировать.

Самоцитата тестов приведенных выше. На картинке все наглядно и понятно. Бывают игры где шина оч важна.

GenadiyforReal:

Вот скрин 3090TI VS 4070TI 4к В некоторых тайтлах разница более 30 кадров в нижнем ФПС не в пользу 4070TI

Примеры дропов FPS

Обидно, но факт. Дропы могут быть.

BetaVersion:

GenadiyforReal, и как на это посмотрят обладатели 3060Ti, 3070 и 3070Ti, которым по сути официально скажут, что их 8 гб реально тыква? Но вообще ты описал 4000 серию, которая по большому счёту рефреш 3000 серии, не считая 4080-4090.

По поводу обладателей 3060Ti, 3070 и 3070Ti - Ну надо смотреть правде в глаза, а как иначе? Не выйдет уже ничего изменить.
По поводу линеек и нишь я описывал вот так:

GenadiyforReal:

Еще раз по точнее опишу, чтобы было понятнее, что я имею ввиду.
1я линейка карт - обновление техпроцесса/снижение потребления. К примеру можно сделать 3090TI refresh - получится тихая холодная конфетка относительно нынешней версии.
2я линейка карт - новый техпроцесс, рост кол-ва транзиторов, новые технологии, большое потребление. Ну а тут 4080 4080TI 4090 4090TI и так далее.
В итоге и овцы целы и волки сыты. Полное покрытие всех ниш.

Также можно было и 3070TI рефрешнуть, перевести на новый техпроцесс, выдать ей те самые заветные 16 гиг, и чуть чуть апнуть частоты для чипа (2.2 - 2.3Ггц) ну возможно для памяти. Я бы такую взял вместо странной|невзрачной RTX 4070. Когда я в 4070 открываю описание ядер и читаю 5888 CUDA 184 TMU 192 Bits сразу становится не по себе. Не хочется такое покупать, даже если есть бабки - ну такое себе.

Professor_ScN:

Еще раз повторю, во многих случаях недостаток 8 Гб VRAM - это проблема плохой оптимизации игры, но никак не в/к. Хотя конечно же, хотелось бы, чтобы у в/к было побольше VRAM за те же деньги. С этим никто не спорит...

Вот ты сам сказал - всегда хочется лучшего, ну или более живущего. И да игроделы тоже немножко виноваты, не без них это все происходит.
Допустим ситуацию:Игра сделана хуево, а поиграть в нее хочется ? + Допустим, у тебя много таких игр, разрабы мудаки не фиксят жор памяти. Тут деваться некуда - придется брать карты где памяти больше, иначе никак(

BetaVersion:

Professor_ScN:
И что теперь? Проклинать производителя за то, что не предусмотрел и не поставил 20Гб VRAM?

Ну как бы да. Конкурент-то предусмотрел и поставил. Причём не похоже, что это была ошибка Хуанга. Вон тебе 4060Ti новенькая уже прямо сегодня в ряде игр захлёбывается не только в 2К, но и в 1080р, но уже не только из-за 8гб, но и из-за позорной шины. У 4060Ti объём памяти и ПСП как у 7600. "Просто не предусмотрели".

Хуанг падла, хитер и очень опасен. Готов поиметь взрослого 30-40летнего дядю, без повода и без сожалений. Нельзя шутить с Хунгом, нельзя договориться, можно только стать на колени и преклониться перед его черной курткой))) Такие дела )) Шутка)

Professor_ScN:

У тебя нет и не было ни одной из этих карт, о которых ты так много рассуждаешь, товарисч незнайка, но с упорством барана продолжаешь долбиться в одни и те же ворота.

А то что у BetaVersion нет этой карты - так это не проблема, на барахолке их достаточно. Сейчас 3060TI можно за 700р предложения найти. Вот к примеру первая попавшаяся - https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=25649888 750р. Может есть дешевле, не смотрел детально. Но они доступны и их достаточно.

Professor_ScN:

Такого не будет. Разрабов этих игрулек пользователи, у большинства из которых нет топовых и предтоповых в/к текущего поколения, просто сожрут морально! А кто-то даже подаст в суд!

Ну нет, куча примеров, где игроделы пилят новый контент, забив жирный болт на оптимизации. Сам с этим столкнулся однажды. Хорошая игра - а оптимизация говно. Помогла только покупка карты. Никакие офф патчей с фиксами проблем не вышли, хотя жалоб в стиме огромное кол-во.

Professor_ScN:

Такого не будет. Разрабов этих игрулек пользователи, у большинства из которых нет топовых и предтоповых в/к текущего поколения, просто сожрут морально! А кто-то даже подаст в суд!

Ты знаешь, содержание юриста, даже на 1 день суда - недешевое удовольствие (знаю не по наслышке), особенно в международных исках. Не у всех есть такие деньги. Дешевле, как правило, купить карту.

Professor_ScN:

GenadiyforReal:
Хорошая игра - а оптимизация говно. Помогла только покупка карты. Никакие офф патчей с фиксами проблем не вышли, хотя жалоб в стиме огромное кол-во.

Значит, разрабы - полные говнюки. И да, покупать новую в/к из-за одной кривой игры - это жесть на самом деле... Я хз, у меня никогда такого не было... Хотя я, конечно, не во все подряд играю. Мой комп - не мусорка )

Так и я тоже не вовсе, однако вот столкнулся с таким. Да жесть, да разрабы мудаки, кинули людей, заявив публично, что все силы бросят на новую версию игры, а серьезных фиксов не будет.. только апдейты контента.

BetaVersion:

Нет лучей.

Есть лучи. [censored by Grace-o] Зайди на этот сайт и посмотри описание проведенных тестов.

BetaVersion:

Да тут и нвидия всосала.

Но АМД всосала по полной, особенно если посмотреть на твою родную RX 6600

BetaVersion:

А теперь посмотри не полосочки, а реальный тест от HU, которые обратили внимание на то, что игра на 8 гб нормально работает первое время, которое все отводят на тест, но после буфер забивается и игра начинает лагать. Тебе тут уже ранее говорили о том, что тебе бы не только на полосочки наяривать. А то пока что выходит, что только ты тут и не знаешь, как эти карты себя реально в игре ведут.

Как бы ты ни пытался выкручиваться, сколько бы ты разных сайтов не перекопал в поисках подходящих тебе скринов, ничего у тебя не получится, т.к. ничего ты не понимаешь в этой теме.

Ну что ж.[censored by Grace-o]. Чуть что, начинается: не те тесты, не те полоски, не тот проц, не тот БИОС, не та память, плохо настроена память, не разогнан проц. Что ты за ахинею еще придумаешь, товарисч незнайка! Или ты считаешь, что тесты HU - это эталон
В третий раз повторяю. Купи нормальную карту и перестань заниматься надрачи.нием на чужие тестики и доказыванием непонятно чего и для чего...

BetaVersion:

Ты не понимаешь, для чего нужны сайты вроде gamegpu, с которого ты скрины притянул? Быть может, у тебя есть в наличии все карты с притянутых тобою скринов и ты их все протестировал во всех играх на твоих скринах?

У меня нет, а у тебя есть, [censored by Grace-o]!? И да, ну-ка расскажи мне, для чего нужны такие "неправильные" сайты, как gamegpu???
То есть получается, если сайт показывает, что у НВ все плохо, а у АМД хорошо, то это - "правильный" сайт, на котором правильные тесты. Ну реально, ты истинный фанат Лизы Ссу

Brandеnburg800:

Карта держится ещё бодрячком, но память подводит уже иногда старушку ))

Ну так о том и речь - что еще походила бы куда дольше, если бы памяти не зажали, чип еще вполне могёт.

Brandеnburg800:

Перепаяй на 16 гигов и продолжай радоваться дальше..

Пустая трата денег, даже сотрудничая не первый год с обладателем Термопро. Дешевле продать свою, докинуть и купить что-то поинтересней, чем потом думать как и за сколько скинуть уже фактически ремонченного франкенштейна.

Professor_ScN:

Ты эти откровеннейшие высеры игровой индустрии просто в пример приводишь

А во что сейчас надлежит чОтким пацанам играть и ровным мужикам? Просто мне и спросить-то некого, в круге общения остались только взрослые люди 35+, которые в силу возраста и достатка уже давно не стесняются развлекаться любыми легальными способами от "детских" мультиков до игрушек в черных непрозрачных пакетах...

Professor_ScN:

или реально играешь в такое???

С удовольствием прошел на PS4 в свое время и после великолепного сериала перепройду переиздание первой части на компе. Можно, дядь, ну пажужта?

Professor_ScN:

Первая из названных - это вообще игра для кого ???

Для адекватных людей без предрассудков к "детской" вселенной книг и фильмов, которых миллионы

GenadiyforReal:

Примеры дропов FPS. Обидно, но факт. Дропы могут быть.

Ровно то же самое начинает происходить с 3000-й линейкой, но тут некоторые не верят.

GenadiyforReal:

Также можно было и 3070TI рефрешнуть, перевести на новый техпроцесс, выдать ей те самые заветные 16 гиг, и чуть чуть апнуть частоты для чипа (2.2 - 2.3Ггц) ну возможно для памяти

Вот поэтому никто ничего и не рефрешил - а как тогда новую серию продавать?

Professor_ScN:

Смотрим, как там обхезались 6700ХТ/6750ХТ/RTX3060 с 12 Гб VRAM
использование_VRAM
Смеемся над продукцией AMD в Hogwarts Legacy
Ну и третья твоя игрулька

A GameGPU уже начали хоть какие-то видосики с мониторингом геймплея выкладывать или все так же как обычно неупоминаемый в приличном возрасте Пеникс с руоверов все рисуют сотнями и тысячами циферки да графики в экселе?

Professor_ScN:

во многих случаях недостаток 8 Гб VRAM - это проблема плохой оптимизации игры, но никак не в/к

Какая мне разница в чем проблема, если это уже не единичный случай и их будет становиться больше? И таких проблем нет у 16-гиговых карт? Хоть "криворукие разрабы", хоть куртка памяти недосыпал, хоть ретроградный меркурий? Факт есть факт - проблемы уже появляются. У 8-гиговых. И не появляются у 16-гиговых с такой же мощностью чипов.

Professor_ScN:

Но еще раз тебе говорю, объем VRAM - это не панацея от отыквивания в/к в будущем

Но ее недостаточный объем для довольно мощных чипов - это точно проблема. Во сколько раз выросла производительность 3070, по сравнению с 2070? А с 1070? А объем видеопамяти? А почему так?

Professor_ScN:

Хотя я, конечно, не во все подряд играю. Мой комп - не мусорка )

Так во что там сейчас нормальные люди играют-то?

Professor_ScN:

Или ты считаешь, что тесты HU - это эталон

У меня больше доверия к записи живого геймплея, чем к годами рисуемым полосочкам. Вам сколько и каких нарисовать?

Professor_ScN:

Да, выкладывают игровой отрезок, на котором производились измерения. Мониторинга нет, но тем не менее. Зайди и посмотри!

Зашел и посмотрел, 30 секунд без мониторинга, на которых якобы проверены сотни сочетаний железа. За 30 секунд единственного отрезка натестить конечно ого-го можно, и конечно же проблему забития видеопамяти отследить, да... В общем ничего за столько лет не изменилось, верю, очень верю таким рисователям циферок и полосочек

Professor_ScN:

Может где-то что-то и появляется, но не факт, что эти проблемы не исправляются

Так отлично что исправляются. Но что вообще возникают у 8 и не возникают у 16 - что с этим знанием делать? Как думаете, с течением времени будут возникать реже или чаще?

Professor_ScN:

Сейчас поигрываю в STALKER: Lost Alpha DC. Сын играет в Forza Horizon 5. Это все нааамного интереснее, чем упомянутый выше хлам...

Сказать так об играх Naughty Dog, при этом гонять в моды 15-летней игрушки и гоночки - ну это, я понял уровень погружения в индустрию в общем, не понял только зачем тогда 4070Ti...

Professor_ScN:

Ну так что, тогда получается, что TechPowerUp, Anandtech, Techspot, Guru3D, Kitguru - все они вруны и рисуют сплошные никчемные полосочки?

Это авторитетные ресурсы, работающие ...дцать лет так, как работали. У меня будет явно больше доверия к их полосочкам, чем к полосочкам ноунеймов из рунета, которые как с голой жопой пришли эти полосочки рисовать, так и продолжают, если уж вопрос ставить так.

Уважаемый bilet, мне кажется, что нет смысла продолжать спор с уважаемым Professor_ScN.
Вы привели в пример видео с канала HU. Если бы уваж. Проф. с видео ознакомился - ему бы стало явно понятно, с какими проблемами уже сталкиваются (страшно подумать что будет через год-два) пользователи видеокарт уровня 3070-3070ti и даже 3080 в разрешении quadhd и выше.
Из самых последних релизов можно привести в пример Star Wars Jedi Survivor:
Моя rx 6800 xt в разрешении 3440 на 1440 на ультра настройках жрет больше 12 гигов видеопамяти (при условии что уже выпустили довольно стабильный патч, который решает большинство проблем с игрой).
P.s. - игра и катсцены на ультрах выглядят на 5 с плюсом.

Professor_ScN:

По поводу Lost Alpha - там хоть сюжет есть, смысл в игре есть, интеллект просматривается, неожиданности разные. А что нового лично для тебя было в Hogwarts Legacy???

А почему Вы раньше упомянули Last of Us Part 1, а в этом сообщении намеренно упустили?
Вот явный пример игры, которой явно нужно больше 8 гигов видеопамяти на ультранастройках, и игра отличная...