Ответить
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 февраля 2020 11:44 Редактировалось 355, 1 раз.
    Berezina:

    Я удивлен, что вы не знаете простой вещи - датчик детонации.
    Все мотор знает сразу после старта. По числу микродетонаций определяется оч бензина.
    Причем это было уже в середине 90-х у вага - заливаешь 98-й, подключаешь шнурок, заводишь и видишь оч бенза залитого. Заливаешь 95-й, заводишь и опля, а прога уже 95-й показывает.
    Чудеса?

    фантазерство
    как я написал в своем сообщении - ДД это микрофон и он слышит только совсем уже криминал, к слову чувствительность современных ДД не позволяют им работать в принципе на ХХ и на оборотах выше 5000
    с этой проблемой боролся успешно в свое время сааб когда отказался от ДД в принципе и работал по ионизации свечей, это действительно продвинутый метод, и рабочий, но они его делали чтобы детектировать детонации на высоких оборотах в первую очередь, где классический ДД пасует совсем

    Berezina:

    Вам давно уже объясняли, что микродетонации есть в любом моторе и всегда были просто их не использовали. И те микродетонации уже лет 20 используют для управления мотором.

    нету никаких "микродетонаций" есть просто детонация, и на ХХ ее НЕ БЫВАЕТ!!! ни микро ни макро... на ХХ может быть калильное зажигание и то, никак не при начале движения, и ЕЦУ тут в принципе бессилен, да и вреда от нее не много

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40575

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40575
    # 17 февраля 2020 11:45 Редактировалось АлексВл, 3 раз(а).
    Патап:

    НЕТУ ТАМ ПЛОЩАДОК С НЕПРОДАННЫМИ НОВЫМИ SX11!!!!

    Ты не бойся. там же опытныя и крэпкия хозяйственники :lol:
    Они к чему не прикоснуться, все превращается в г золото

    Как только начнут собирать на конвеере - будут завалены площадки и SX11. Гарантия 146% !

    Тем более, что у SX11 - еще более крутые конкуренты и свой более загруженный сегмент рынка. Воевать с Кретой-Селтосом и Шкодой - это вам не на лыджах бегать в Раубичах в +10 )))

    тыцтыцтыц
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16767

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16767
    # 17 февраля 2020 11:51
    Berezina:

    .....теперь, когда фазы на большие углы меняются, прямой впрыск, да еще изменения подъема клапанов с 2-х сторон как на бмв, электротермостаты и помпы то и вообще - "лей что хочешь"......

    Berezina, ваши рассуждения могут быть справедливы для эры паровозов.
    Тогда реально можно было лить что хочешь.

    Сейчас если на гарантийном НОВОМ авто , где изначально прописан REGULAR ПО МИНИМУМУ, владелец надумает кормить его 92-м и ниже, и загорится джеки чан, ему нужно будет в сервисе пересказать ваши истории ? :trollface:

    В гарантийке такого водителя пошлют далеко, и будут правы.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 17 февраля 2020 11:51 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Андрей Владимирович:

    фантазерство

    Пусть будет фантазерство.
    :rotate:
    Не будем обращать внимание на современные моторы, работающие без проблем на 91-м и рост их надежности.
    Что и не удивительно - прогресс то идет.
    Продолжайте пропагандировать классическую ерунду, что "раньше все было надежнее".

    Добавлено спустя 43 секунды

    Патап:

    Сейчас если на гарантийном НОВОМ авто , где изначально прописан REGULAR ПО МИНИМУМУ, владелец надумает кормить его 92-м и ниже, и загорится джеки чан, ему нужно будет в сервисе пересказать ваши истории ?

    Ламерский бред.
    И ничего более.
    Чек энджин не загорается из-за качества бензина. Тем более, из-за ОЧ бензина.
    Ни у какой машины.

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16767

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16767
    # 17 февраля 2020 11:54
    АлексВл:

    Гарантия 146% !

    Ох уж эта ваша гарантия....... :D
    Пару лет назад хор мальчиков-хейтеров Джили уже пел, что гарантийно Атлас заржавеет как только выедет за порог завода.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40575

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40575
    # 17 февраля 2020 11:56
    Патап:

    АлексВл:

    Гарантия 146% !

    Ох уж эта ваша гарантия....... :D
    Пару лет назад хор мальчиков-хейтеров Джили уже пел, что гарантийно Атлас заржавеет как только выедет за порог завода.

    Было гарантировано затаривание завода и ?
    Забитые поля - тебе у плечы

    Напомнить тебе, кто гаварыу про 250.000 Жыли в год ?

    тыцтыцтыц
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16767

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16767
    # 17 февраля 2020 11:57
    Berezina:

    Ламерский бред.
    И ничего более.
    Чек энджин не загорается из-за качества бензина. Тем более, из-за ОЧ бензина.
    Ни у какой машины.

    Да совсем фиолетово будет гарантийщику, если чек загорелся.
    Положено было РЕГУЛАР лить - лей.
    Не выполнил требования производителя - плати из своего кармана.
    Платить придется владельцу, который начитается здесь ваших теорий

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    АлексВл:

    Патап:

    АлексВл:

    Гарантия 146% !

    Ох уж эта ваша гарантия....... :D
    Пару лет назад хор мальчиков-хейтеров Джили уже пел, что гарантийно Атлас заржавеет как только выедет за порог завода.

    Было гарантировано затаривание завода и ?
    Забитые поля - тебе у плечы

    Напомнить тебе, кто гаварыу про 250.000 Жыли в год ?

    Не переворачивай.
    В самом начале темы Атласа разве не разрывались про то, что коррозия будет?

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 февраля 2020 12:00 Редактировалось 355, 3 раз(а).
    Berezina:

    Не будем обращать внимание на современные моторы, работающие без проблем на 91-м и рост их надежности.
    Что и не удивительно - прогресс то идет.

    а потом "а что у нас вдруг мотор развалился внезапно без обьявления войны"... а что за LSPI такой
    не работает это так! именно по соответсвию топлива моторы стали крайне привередливы

    Berezina:

    Продолжайте пропагандировать классическую ерунду, что "раньше все было надежнее".

    не надо путать механическую точность изготовления, которая действительно стала лучше и выше, с современными подходами по снижению издержек и накладных расходов... также можно поговорить о современных подходах и МЕТОДАХ увеличения удельной литровой мощности бензомооров
    дизеля кстати действительно стали значительно надежнее (за исключением снова требований к качеству и очистке топлива)
    а вот бензомооры очень спорное утверждение, как минимум тут есть варианты,... сейчас из бензинок есть как и очень надежные моторы, так и очень мощные моторы (лучше это так сформулировать)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 17 февраля 2020 12:00
    Патап:

    Да совсем фиолетово будет гарантийщику, если чек загорелся.

    Еще раз для домохозяек - чек энджин из-за бензина не загорается.
    Запомните это.
    Если вам на сто кто-то сказал, что "из-за бензина" - нафик это сто - уезжайте в другое место.

    Патап:

    Положено было РЕГУЛАР лить - лей.
    Не выполнил требования производителя - плати из своего кармана.
    Платить придется владельцу, который начитается здесь ваших теорий

    Это ваши "теории" глупостей.
    А я напоминаю банальности и требования производителя.
    Еще раз показывать надпись производителя насчет применения бензина?

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16767

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16767
    # 17 февраля 2020 12:03
    Berezina:

    Еще раз для домохозяек - чек энджин из-за бензина не загорается.
    Запомните это.
    Если вам на сто кто-то сказал, что "из-за бензина" - нафик это сто - уезжайте в другое место.

    Еще раз для писателей - кто будет платить на гарантийном СТО, если после 92-го выскочит чек?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40575

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40575
    # 17 февраля 2020 12:04
    Патап:

    В самом начале темы Атласа разве не разрывались про то, что коррозия будет?

    Еще не вечер :D
    За сколько сгнил твой Х7 до дыр ?

    тыцтыцтыц
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16767

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16767
    # 17 февраля 2020 12:05
    Berezina:

    А я напоминаю банальности и требования производителя.
    Еще раз показывать надпись производителя насчет применения бензина?

    Можно напоминать на ГАРАНТИЙНОМ СТО сколько угодно
    ПОСЛЕ ТОГО, как оплатишь ремонт СВОИМИ ДЕНЬГАМИ

    Добавлено спустя 41 секунда

    АлексВл:

    За сколько сгнил твой Х7 до дыр ?

    Опять соскочил
    Так был хор мальчиков про Атлас, который сгниет?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 17 февраля 2020 12:06 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Андрей Владимирович:

    а потом "а что у нас вдруг мотор развалился внезапно без обьявления войны"... а что за LSPI такой

    А причем LSPI к детонации топлива?
    :rotate:
    В том то и дело, что это совсем другой эффект.
    И высплыл он как и положено, когда моторы стали способны на то, чего раньше не было.
    Отличный пример прогресса.
    А были бы ваши идеи в ходу, то и не знали бы о таком эффекте.
    Хорошая иллюстрация правильного пути современного моторостроения.

    Андрей Владимирович:

    не надо путать механическую точность изготовления, которая действительно стала лучше и выше, с современными подходами по снижению издержек и накладных расходов

    Если хотите на эту тему говорить, то прочтите сначала какие экономические книжки.
    Чтобы глупо не выглядеть почитателем мирового заговора.
    Или просто запомните - не бывает прогресса в ущерб качеству и экономике.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    Патап:

    Еще раз для писателей - кто будет платить на гарантийном СТО, если после 92-го выскочит чек?

    Еще раз - на глупую фантазию ответить невозможно.
    То, что вы не понимаете про ОЧ бензина это ваши личные проблемы.
    Т.е. никакого чека от 92-го быть не может и не бывает.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 февраля 2020 12:13
    Berezina:

    Еще раз для домохозяек - чек энджин из-за бензина не загорается.

    надо все же сказать что не совсем, сейчас у всех почти ЕЦУ есть счетчик сработок ДД по цилиндрам и отдельно общий, после N подряд оно таки палит и скидывает в режим тотального ограничения всего, правда простым передергиванием зажигания остается только общий счетчик как правило, и он тоже потом обнуляется
    в таких случаях прописывается P0325

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Berezina:

    А причем LSPI к детонации топлива?

    ну вот масло то тут точно не при чем
    это 1. следствие предельного облегчения поршневой, 2. применения сверх тонких компрессионных колец, 3. сильно ухудшение теплоотвода поршня к стенкам цилиндров, 4. попытки нагнетать и раскачивать давление в режимах максимально детонационно опасных, 5. работа на смесях 15+, 6. слишком агресивные тайминги изначально под предельный октан

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 17 февраля 2020 12:16

    Так, сабж то уже ездит по Минску с мотором этим?

  • V35 Senior Member
    офлайн
    V35 Senior Member

    2462

    18 лет на сайте
    пользователь #50570

    Профиль
    Написать сообщение

    2462
    # 17 февраля 2020 12:20
    АлексВл:

    Патап:

    НЕТУ ТАМ ПЛОЩАДОК С НЕПРОДАННЫМИ НОВЫМИ SX11!!!!

    Ты не бойся. там же опытныя и крэпкия хозяйственники :lol:
    Они к чему не прикоснуться, все превращается в г золото

    Как только начнут собирать на конвеере - будут завалены площадки и SX11. Гарантия 146% !

    Тем более, что у SX11 - еще более крутые конкуренты и свой более загруженный сегмент рынка. Воевать с Кретой-Селтосом и Шкодой - это вам не на лыджах бегать в Раубичах в +10 )))

    не уверен, что карок сильно ударит по продажем кулрея. Между этими машинами колоссальная разница в цене и отсутствие суперльготных кредитов у шкоды. Я подозреваю, что продажи кулрея будут превосходит продажи карока, так же, как сейчас атлас лучше продается, чем кодиак

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16767

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16767
    # 17 февраля 2020 12:22
    Berezina:

    Т.е. никакого чека от 92-го быть не может и не бывает.

    Так за чей счет будет банкет ремонт все-таки?
    Все божья роса......о чем дальше говорить? :-?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 17 февраля 2020 12:24
    Патап:

    Так за чей счет будет банкет ремонт все-таки?

    Какой ремонт?
    Если даже из вашего вопроса следует решение - залить 95-й бензин и ехать дальше?
    :lol:
    Это если закрыть глаза, что и от 92-го не будет никакого чек энджина.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    Андрей Владимирович:

    ну вот масло то тут точно не при чем

    Т.е. вывод института, занимавшегося проблемой, не правильный?
    ;)

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 февраля 2020 12:29 Редактировалось 355, 1 раз.
    Патап:

    Berezina:

    Т.е. никакого чека от 92-го быть не может и не бывает.

    Так за чей счет будет банкет ремонт все-таки?
    Все божья роса......о чем дальше говорить? :-?

    да не будет ремонта
    если человек отловит детон реально жесткий (лето, жара +35, 92 октан и педаль в пол с низов = даю 100% на фатал)... в этом случае там просто лопнет перегородка поршня и ни о каких ошибках и речи не будет
    любая экспертиза покажет причину разрушения поршня отднозначно и это точно будет не брак завода изготовителя

    а если повезет и мотор будет успевать "сэйвиться" то постоянная езда с откатами и сверхбогатыми смесями приведет к повышенному нагарообразованию, к закоксовке и постепенно к задирам... человек просто быстро ушатает мотор и даже не поймет почему

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40575

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40575
    # 17 февраля 2020 12:30 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    V35:

    АлексВл:

    Патап:

    НЕТУ ТАМ ПЛОЩАДОК С НЕПРОДАННЫМИ НОВЫМИ SX11!!!!

    Ты не бойся. там же опытныя и крэпкия хозяйственники :lol:
    Они к чему не прикоснуться, все превращается в г золото
    Как только начнут собирать на конвеере - будут завалены площадки и SX11. Гарантия 146% !
    Тем более, что у SX11 - еще более крутые конкуренты и свой более загруженный сегмент рынка. Воевать с Кретой-Селтосом и Шкодой - это вам не на лыджах бегать в Раубичах в +10 )))

    не уверен, что карок сильно ударит по продажем кулрея. Между этими машинами колоссальная разница в цене и отсутствие суперльготных кредитов у шкоды. Я подозреваю, что продажи кулрея будут превосходит продажи карока, так же, как сейчас атлас лучше продается, чем кодиак

    Будет как и с Атласом, только хуже
    В БССР - за льготный крадзицик. В РФ - на уровне других китаез, там до Шкоды - как до Китая раком
    В РФ 99% купят Карог на 8АКПП, а не китаезу на китайском роботе. Там не гетраг, а его переделка китайская

    Кроме Карога есть Крета и Селтос. Так что шансов у SX11 в РФ - продажи пару сотен в месяц, т.е. пыль....

    тыцтыцтыц