Ответить
  • Arenbarb2001 Senior Member
    офлайн
    Arenbarb2001 Senior Member

    863

    14 лет на сайте
    пользователь #314615

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 9 июля 2019 18:29

    Однозначно, новость негативная. Если у кого-то есть желание и возможность выяснить, как можно оставить существующий проект без каких-либо изменений в вопросах котельной, то с радостью подпишусь.

  • Жанна_Александрова Neophyte Poster
    офлайн
    Жанна_Александрова Neophyte Poster

    19

    5 лет на сайте
    пользователь #2754265

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 9 июля 2019 19:15 Редактировалось Жанна_Александрова, 1 раз.

    грусть, печаль... понятно, что квартплата будет на уровне элитного жилья, а самое неприятное, что не ясно насколько эта система будет надежна, ведь оборудование будет установлено "отечественное" и такое "какое надо", но не нам(... а остаться без отопления зимой, как то не вдохновляет, даже чувство патриотизма не согреет, а ведь мы собственными кошельками поможем государству пристроить электроэнергию... не думаю, что можно отменить этот передел... по договору у нас нет никаких прав перед уксом( ну а пообщаться с ними канеш можно... например спасибо сказать главному инженеру, ведь он переживает за нашу эстетику, вот что мы испытывали бы каждый день созерцая у себя перед окном 60тиметровую трубу? а терь ее не будет. они и премию наверняка хорошую получат за рацпредложение.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    137

    5 лет на сайте
    пользователь #2725407

    Профиль

    137
    # 9 июля 2019 19:43 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.


    1. Электрическая котельная технически проще газовой, поэтому по надежности и стоимости обслуживания ничуть не хуже газовой, и не будет дымить прямо в окна.

    2. Тарифы также не будут заоблачными:
    сейчас полный тариф на отопление и горячую воду 89 руб/Гкал = 0,08 руб/кВт-ч
    льготный тариф на электроэнергию 0,03 руб/кВт-ч
    http://www.energosbyt.by/tariffs.php

  • Жанна_Александрова Neophyte Poster
    офлайн
    Жанна_Александрова Neophyte Poster

    19

    5 лет на сайте
    пользователь #2754265

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 9 июля 2019 19:54 Редактировалось Жанна_Александрова, 1 раз.

    на то и труба в 60 метров, чтобы как минимум, не в наши окна... да и какой дым от газа

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 9 июля 2019 20:16 Редактировалось ham, 1 раз.
    2725407:


    льготный тариф на электроэнергию 0,03 руб/кВт-ч
    http://www.energosbyt.by/tariffs.php

    Ах, какой Вы хитрый.
    Читаем этот тариф:
    Электрическая энергия для нужд отопления и горячего водоснабжения в жилых домах (квартирах), не оборудованных в установленном порядке системами централизованного тепло- и газоснабжения, при наличии отдельного (дополнительного) прибора индивидуального учета расхода электрической энергии для нужд отопления и горячего водоснабжения

    Этот тариф никаким боком не применить к котельной. Его можно было бы использовать жильцам, если бы изменили проект дома и поставили электроконвекторы.

    Но вот я тут подумал и в телеграм-чате написал, продублирую:
    Хотя... вот тут надо подумать. На чьём балансе будет котельная после ввода в эксплуатацию? Если ЖКХ, то, по идее они нам просто должны выставлять счета по действующим тарифам на тепло, а как у них там внутри экономика складывается, нас не должно волновать. А вот если у нас на балансе, то вопросы остаются в силе.
    Кто знает, в других домах, блочные котельные на чьём балансе и как идёт расчёт за тепло (по фактическим расходам в котельной или по установленным тарифам ЖКХ)?
    По идее котельная должна быть на балансе ЖКХ. Там же нужны аттестованные специалисты

    всё.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    137

    5 лет на сайте
    пользователь #2725407

    Профиль

    137
    # 9 июля 2019 20:27

    какие тарифы будут применяться к котельной неизвестно, и вовсе не факт, что газовая будет дешевле, через пару лет всё может быть как раз наоборот, после запуска АЭС всё может поменяться не в пользу газа

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Жанна_Александрова:

    на то и труба в 60 метров, чтобы как минимум, не в наши окна... да и какой дым от газа

    токсичные примеси и добавки, продукты неполного сгорания
    https://bookucheba.com/ekologiya-cheloveka-voprosyi/prirodnyiy-ga ... 29862.html

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 9 июля 2019 20:35
    2725407:

    какие тарифы будут применяться к котельной неизвестно, и вовсе не факт, что газовая будет дешевле, через пару лет всё может быть как раз наоборот, после запуска АЭС всё может поменяться не в пользу газа

    Пока по стране выработка электроэнергии не на газу не превысит хотя бы 50%, использование природного газа для отопления будет значительно выгоднее электричества для нашего случая.

    всё.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    137

    5 лет на сайте
    пользователь #2725407

    Профиль

    137
    # 9 июля 2019 20:35
    Жанна_Александрова:

    на то и труба в 60 метров, чтобы как минимум, не в наши окна... да и какой дым от газа

    60 м строить дорого, могут построить ниже, если дом дальше 50 м, и будет дымить прямо в окна, как в соседним доме
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5477864&start=3400

  • Жанна_Александрова Neophyte Poster
    офлайн
    Жанна_Александрова Neophyte Poster

    19

    5 лет на сайте
    пользователь #2754265

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 9 июля 2019 20:54
    2725407:

    Жанна_Александрова:

    на то и труба в 60 метров, чтобы как минимум, не в наши окна... да и какой дым от газа

    60 м строить дорого, могут построить ниже, если дом дальше 50 м, и будет дымить прямо в окна, как в соседним доме
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5477864&start=3400

    на глазок там труба не выше 20 м... но не суть, исходим из того, что у нас ее ваще не будет) но вот выскочила ещё одна неприятность из предложенного форума... плохая водопроводная вода, много железа, ржавая сантехника( а мне думалось, что в Минске с этими сельскими проблемами все решено, ан нет(

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 9 июля 2019 21:53 Редактировалось ham, 1 раз.

    Вот статья для раздумий: https://realty.[censored]/news/expertise/442345.html

    За отопление квартиры - 600 тысяч в месяц: новые реалии цен в Минске
    2 апреля 2015 в 13:41
    Елена Толкачева / REALTY.[censored]

    Фото с сайта gorodkirov.ru
    Фото с сайта gorodkirov.ru
    Новостройки со своими собственными котельными для отопления жилья нынче не редкость для Беларуси. Тепло, которое вырабатывает своя котельная, идет непосредственно дому. Кстати, платят за отопление жильцы таких домов по тем же тарифам, что и те, кто получает тепло из общегородских котельных. А вот все остальные расходы, связанные с содержанием котельной, до этого года в полной мере оплачивало государство.

    Но с января два дома с собственными котельными по улице Томской в Минске начали получать огромные счета за отопление.

    - Все время, пока стоит дом, за отопление мы платили следующим образом: дом потреблял определенное количество тепла, счет за потребление газа котельных нам выставляли как юридическому лицу, поскольку мы товарищество собственников. Часть этой суммы погашали жильцы дома, которые платили по тарифам для населения, то есть как физлица. Разницу между общей суммой и оплатой жильцов полностью компенсировало государство. Так было всегда. А в январе этого года фактические убытки на экслпуатацию котельных и природный газ государство покрыло частично, и в районном исполкоме объяснили, что мы должны эту сумму разделить между жильцами. Но ведь люди не могут столько платить! Специалисты финансового отдела Заводского района объяснили нам, что с января введен какой-то норматив, по которому субсидию урезали. А счета УП "Мингаз" нам продолжает выставлять по дорогим тарифам юрлиц. Котельные являются общей собственностью жильцов дома, поскольку строились за их счет. Но получается казус на законодательном уровне: в домах живут физические лица, а тарифы как для юрлиц. А мы жилой фонд, для нас должны быть льготы. По всем расходам есть, а по газу нет, - рассказывает председатель товарищества собственников домов Ирина. - В администрации Заводского района, куда мы сдаем свои ежемесячные расчеты, нас поставили в известноть, что дотации урезали постановлением Минфина, Минжилкомхоза и Минэкономики. И теперь якобы в Мингорисполкоме на согласовании лежит еще один проект документа с нормативами, по которым нам будут рассчитывать стоимость одной Гкал. Но его до сих пор не приняли, а Мингаз нам выставил немаленькие счета за потребление природного газа, оплатить которые мы не сможем.

    Только за январь у товарищества накопился долг перед Мингазом – более 100 миллионов рублей. И если раньше жильцы дома платили около 200-240 тысяч рублей по жировке, то теперь приходится платить 500-800 тысяч рублей в месяц.

    - Ко мне приходят жильцы, пишут жалобы. Оно и понятно – у людей зарплаты не такие большие, у нас все-таки рабочий район, богатых здесь нет. У пенсионеров пенсия 2,8 миллиона рублей. Как тут заплатишь столько за отопление? В домах много социальных квартир, которые давали инвалидам, квартир, которые давали взамен сносимого частного жилья, - говорит Ирина. - Если у государства тяжелое финансовое положение и оно не может больше субсидировать нам затраты, то мы согласны сами оплачивать отопление. Но не по тарифам для юрлиц! Да еще мы, жилой фонд, облагаемся 20-процентным НДС-ом за газ. Объяснить, почему нам два месяца не компенсируют фактические убытки, никто не может. Из-за роста курса доллара нам постоянно индексируют цену за газ, из-за которой растет долг, и только за январь индексация составила 55 миллионов рублей, а за эксплуатацию и природный газ общая сумма фактических убытков нашего товарищества сегодня – 257 миллионов рублей. В районном исполкоме нам объясняют, что сумма нормативного тарифа еще не прописана Мингорисполкомом. И сейчас в разных товариществах собственников фактическая стоимость 1 Гкал разная: от 900 до 1,7 миллиона рублей.

    В финансовом отделе администрации Заводского района объясняют, что субсидирование дома со своими котельными все же получают. Только теперь сумма дотаций урезана.

    - Субсидирование такие дома со своими котельными получают по-прежнему. Просто если раньше сумма финансирования была по фактическим затратам, то есть всю разницу между оплатой жильцов и общей суммой покрывало государство, то в прошлом году постановлением Минфина, Минжилкомхоза и Минэкономики было решено сократить финансирование, а Мингорисполком должен подписать проект нормативов, в которые котельные должны укладываться. Теперь выходит, что товарищество, у которого есть такая котельная, то есть собственность, как юридическое лицо должно само покрывать затраты сверх норматива, - говорят в финансовом отделе. - Утвержденных цифр норматива нет до сих пор, они в проекте. По проекту норматив субсидирования – 775 232 рубля за 1 Гкал, а планово-расчетная цена - 866 771 рублей. Именно по субсидированной норме мы и посчитали расходы этого товарищества и выставили им счет.

    В районной администрации объясняют, что знают про проблемы товарищества на Томской. И оплатили часть их долга за эти месяцы.

    - Мы сейчас авансом оплачиваем затраты и всех ЖРЭО, и товариществ района. Хотя, по инструкции, не должны, пока не будет утвержден норматив. Но мы взяли на себя этот аванс и получили целую стопку жалоб, - говорят в финотделе. - Товарищество собственников получает газ как юрлицо, потому что они перерабатывают полученный газ, поставляют его жильцам. Но поскольку норматива компенсации разницы пока нет, на сегодня район вправе вообще не финансировать товарищество. Но мы покрыли часть их долга. А они пишут жалобы, что не весь. Мы предупреждали еще в прошлом году, что будет утвержден норматив и что им придется либо снижать затраты, либо передавать котельную тепловым сетям города. Но они говорят, что это их собственность, и передавать не хотят, судя по всему. Если хотите быть собственниками, несите все затраты, связанные с этим.

    В Министерстве ЖКХ поясняют, что в проектные нормативы большинство котельных все-таки укладывается. А если у дома такой долг, то, скорее всего, у котельной есть технические проблемы.

    - На обычной котельной бывает 15 домов, то есть тепло идет на 15 километров, там могут быть потери, и тогда котельная может не уложиться в норматив. А тут дом, у которого котельная на крыше. То есть тепло вообще не должно теряться. А они не укладываются в планово-расчетные нормы? Это просто какой-то нонсенс, - удивляются коммунальники. – Скорее всего, у них технические проблемы с котельной, и надо их устранять.

    Из всех объяснений можно сделать вывод, что никто толком не понимает, что происходит и кто за что должен платить. Администрации с коммунальникам придется-таки провести ревизию расходов котельной и ее технического состояния. И объяснить наконец товариществу собственников, что за нормативы, как в них нужно укладываться и сколько брать с жильцов. Потому что следующей зимой жильцы жировку просто не потянут.

    Вот и у нас так же будет чехарда, никому такая котельная не будет нужна на балансе. Будут горы писем и совещаний. И никто не будет виноват и все чиновники при деле. А платить за эти эксперименты будем мы.

    всё.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    137

    5 лет на сайте
    пользователь #2725407

    Профиль

    137
    # 9 июля 2019 22:21

    Советом Министров утвержден комплекс мер по увеличению потребления электроэнергии до 2025 года. Естественно, что не разрешат строительство новых газовых котельных, а наоборот старые переводят с газа на электричество
    http://www.government.by/upload/docs/file0f02f1f6c4defed0.PDF

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 9 июля 2019 22:30
    2725407:

    Советом Министров утвержден комплекс мер по увеличению потребления электроэнергии до 2025 года. Естественно, что не разрешат строительство новых газовых котельных, а наоборот старые переводят с газа на электричество
    http://www.government.by/upload/docs/file0f02f1f6c4defed0.PDF

    Нашего дома там в списке не нашел.

    всё.
  • Arenbarb2001 Senior Member
    офлайн
    Arenbarb2001 Senior Member

    863

    14 лет на сайте
    пользователь #314615

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 10 июля 2019 00:51 Редактировалось Arenbarb2001, 1 раз.
    2725407:

    Советом Министров утвержден комплекс мер по увеличению потребления электроэнергии до 2025 года. Естественно, что не разрешат строительство новых газовых котельных, а наоборот старые переводят с газа на электричество
    http://www.government.by/upload/docs/file0f02f1f6c4defed0.PDF

    У нас проект уже утвержден и в нем котельная должна быть на газу. Никаких дополнительных разрешений не требуется.

    Про возможное подорожание газа скажу лишь, что это может быть, а может и не быть, а вот при отоплении электричеством не сомневаюсь, что ЖКУ в нашем доме будут одни из самых дорогих в республике. Понимаю, что хочется себя успокоить грезами о возможном удешевлении электроэнергии в связи с запуском АЭС, но смею вас разочаровать: кредиты, которые ушли на ее постройку, будем выплачивать непосредственно мы с вами и не один десяток лет.

    Также мне неприятен тот факт, что подобные решения принимаются без согласования с действующими дольщиками - при выборе жилищного комплекса строительство собственной газовой котельной находилось у меня в колонке с плюсами данного ЖК, но теперь этот плюс стал для меня очередным недостатком.

  • lilyona Neophyte Poster
    офлайн
    lilyona Neophyte Poster

    17

    14 лет на сайте
    пользователь #262668

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 10 июля 2019 11:19

    Всем доброго дня. Написала электронное обращение на сайте УКСа. Ответ сброшу, как придёт. Здесь надо видеть какое-то обоснование, цифры, с какого потолка они вообще решили переводить на электричество. Расчёты в любом случае есть. На всё всегда должна быть бумажка, так в случае чего проще добиться правды. Если это действительно приведет к значительным повышениям коммунальных платежей, будем бороться, закидывать бумажками все инстанции, нас много) P.S. В мифическую перспективу резкого снижения тарифа на электроэнергию со вводом БЕЛАЭС не верю....здесь я солидарна с tsvirko1992......

  • Sinoptic Клуб счастливых людей
    офлайн
    Sinoptic Клуб счастливых людей

    1188

    18 лет на сайте
    пользователь #72221

    Профиль
    Написать сообщение

    1188
    # 10 июля 2019 19:53

    Есть ли спрос на машино-места? Возможно уже кому-то необходимо место или как думаете будут ли желающие его преобрести. Планирую купить квартиру, но в машино-месте не нуждаюсь.

    А ведь дело в том, что время на земле и на небе летит не одинаково, там — мгновенья, тут — века…Все в мире относительно…
  • Arenbarb2001 Senior Member
    офлайн
    Arenbarb2001 Senior Member

    863

    14 лет на сайте
    пользователь #314615

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 11 июля 2019 13:56
    Sinoptic:

    Есть ли спрос на машино-места? Возможно уже кому-то необходимо место или как думаете будут ли желающие его приобрести. Планирую купить квартиру, но в машино-месте не нуждаюсь.

    Учитывая количество парковочных мест(500+) и желание УКСа их всех распихать в придачу с квартирами - в первое время предложение будет выше спроса. Тем более там рядом есть 3 уже готовых паркинга на двух из которых все еще есть нераспроданные места с +- такими же ценами. А в Грандхаусе можно заключить договор на место в подземном паркинге всего на 1-2к$ больше (в зависимости от уровня).
    Но в перспективе, думаю, спрос на парковочные места будет.

  • alex_alex82 Junior Member
    офлайн
    alex_alex82 Junior Member

    85

    12 лет на сайте
    пользователь #616812

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 11 июля 2019 14:44
    tsvirko1992:

    Тем более там рядом есть 3 уже готовых паркинга на двух из которых все еще есть нераспроданные места с +- такими же ценами.

    Это Вы какие имеете ввиду? Тот, который прямо напротив стоит, у соседнего дома - я как-то узнавал, там сказали, что все места уже распроданы.

  • Katerina712 Neophyte Poster
    офлайн
    Katerina712 Neophyte Poster

    2

    5 лет на сайте
    пользователь #2780344

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 11 июля 2019 14:49

    Добрый день. У меня такой вопрос: знаю на регистрацию кв, как выходит декларация, заявление УКС принимает в порядке живой очереди, но пока я стояла в очереди узнала, что была очередь как только вышла декларация, т.е. до самой подачи заявления. Как вообще попасть в эту очередь?! Чтобы потом не получилось как 2 июля:пришла, а там уже была очередь организованная за неделю. Буду благодарна ответу:)

  • Arenbarb2001 Senior Member
    офлайн
    Arenbarb2001 Senior Member

    863

    14 лет на сайте
    пользователь #314615

    Профиль
    Написать сообщение

    863
    # 11 июля 2019 16:01
    alex_alex82:

    tsvirko1992:

    Тем более там рядом есть 3 уже готовых паркинга на двух из которых все еще есть нераспроданные места с +- такими же ценами.

    Это Вы какие имеете ввиду? Тот, который прямо напротив стоит, у соседнего дома - я как-то узнавал, там сказали, что все места уже распроданы.

    Я про парковки рядом с домами Айрона (400 метров от нас) - там все еще можно купить места от застройщика. Аренда места там же стоит 30-50 рублей в месяц.
    Просто уточню - я не предлагаю покупать там места, просто говорю, что места в уже готовых паркингах не могут продать по стоимости, которую УКС хочет срубить на стадии котлована.

    Что касается того паркинга, о котором вы говорите, то мне собственники сказали, что на стадии строительства (года 3 назад получается) на первом уровне места продавали по 3.5к$, а на втором уровне по 2.5к$. Сегодня там все места распроданы, но на реалте проскакивают объявления от собственников в диапазоне 4-7к$ в зависимости от уровня.

    Ради интереса посмотрел по чем сегодня можно купить в Минске место на стадии строительства - тот же Айрон в ЖК Брестский продает по цене 2-3к$. Это при том, что паркинг там меньше нашего.

    В подтверждение слов о завышенных ценах скажу еще, что те 5 мест, которые были задекларированы пол года назад по 7200$ так до сих пор и не продали.

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    2780344:

    Добрый день. У меня такой вопрос: знаю на регистрацию кв, как выходит декларация, заявление УКС принимает в порядке живой очереди, но пока я стояла в очереди узнала, что была очередь как только вышла декларация, т.е. до самой подачи заявления. Как вообще попасть в эту очередь?! Чтобы потом не получилось как 2 июля:пришла, а там уже была очередь организованная за неделю. Буду благодарна ответу:)

    от кого узнавали про очередь - у тех и надо спрашивать. В данном ЖК не было ни одной декларации, где не хватило бы квартир всем желающим, а учитывая количество задекларированных квартир в грядущей ПД, очереди не должно быть в принципе - на всех должно хватить.

  • Katerina712 Neophyte Poster
    офлайн
    Katerina712 Neophyte Poster

    2

    5 лет на сайте
    пользователь #2780344

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 11 июля 2019 16:16

    от кого узнавали про очередь - у тех и надо спрашивать. В данном ЖК не было ни одной декларации, где не хватило бы квартир всем желающим, а учитывая количество задекларированных квартир в грядущей ПД, очереди не должно быть в принципе - на всех должно хватить. Спасибо за ответ. Сама была удивлена, когда услышала про эту народную инициативу (недельную очередь). Но вышло как раз так, что не хватило людям квартир на 30 кв.м ( точный метраж уже не помню).