Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить
  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    158

    14 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • sergoman Xbox Team
    офлайн
    sergoman Xbox Team

    1083

    11 лет на сайте
    пользователь #778384

    Профиль
    Написать сообщение

    1083
    # 28 февраля 2017 17:42

    Ничоси серьезные разговорчики в треде.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 28 февраля 2017 17:51
    Volxv:

    Home45_as_it_were:

    И кто будет узким местом?

    У AMD с Infinity Fabric узких мест точно не будет. Если уж в первой редакции шина открытая до 512ГБит/c .. А что там по QPI-PCI-E-RAM? Потери же дикие, как по скорости, так и по оптимизации.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Home45_as_it_were:

    Что-то я не пойму ты отделяешь железо и архитектуру или это одно и тоже.
    Infinity Fabric –это не PCI-E 4.0 это сеть на подобие у VEGA(и) .
    Читай: http://wccftech.com/amds-infinity-fabric-detailed/

    Вот и читайте, господи. Infinity Fabric- это коммутатор. Если используется Vega + Zen, то PCI-E между ними не задействован (только как коннектор ВК к матеренке). Все данные между GPU-RAM-CPU гоняются по фабрике. Причем обходят, по факту HBM2 память на чипе. Данная память превращатся из Хай -Бэнвитч-Мемори. В хай - Бэндвич -Кеш. А основные данные процессор берет прямиком из ОЗУ через Фабрику. Т.е, концепция hUMA, о которой мечтали в AMD с 2011 года наконец превращается в реальность.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    Home45_as_it_were:

    Infinity Fabric-это технология уже реализована не только на GPU платформе , но и на новой серверной платформе.

    Фабрика будет на всех процессорах, в которые идут ядра Zen. Что в наиплсах, что в Raven Ridge, что в Summit Ridge. Без нее, банально, не работает новый модель нейронного предсказания.

    Когерентность памяти или NUMA Non-Uniform Memory Access, если я правильна понял не даст не какой производительности для DDR. Это позволить снизить латентность памяти, а не скорость.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2757

    14 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль

    2757
    # 28 февраля 2017 17:54 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).
    Home45_as_it_were:

    Когерентность памяти или NUMA Non-Uniform Memory Access, если я правильна понял не даст не какой производительности для DDR. Это позволить снизить латентность памяти, а не скорость.

    А нам и нужно латентность памяти снижать, чтобы был более быстрый доступ к ней. Т.к скоростей и ширины 512Гбитной шины достаточно для всей системы. Если мы не о квантевых компьютерах говорим. Но там все просто - 42.

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///
  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 28 февраля 2017 18:14
    Volxv:

    Home45_as_it_were:

    Когерентность памяти или NUMA Non-Uniform Memory Access, если я правильна понял не даст не какой производительности для DDR. Это позволить снизить латентность памяти, а не скорость.

    А нам и нужно латентность памяти снижать, чтобы был более быстрый доступ к ней. Т.к скоростей и ширины 512Гбитной шины достаточно для всей системы. Если мы не о квантевых компьютерах говорим. Но там все просто - 42.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Когерентность_кэша

    Для того чтобы скорость увеличилась нужно:
    Увеличить количество передаваемых данных или скорость данных.
    А значит или увеличить каналов памяти или частоту.
    Для NUMA характерен доступ к одной и той ячейки памяти от множеств ядер.
    На аппаратном уровне это множества физических копий ячейки памяти.
    У ryzen только два канала и соответственно 128 бит.

    512= 512 000 000 000 бит , где скорость, если 128 бит ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2757

    14 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль

    2757
    # 28 февраля 2017 18:15 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Home45_as_it_were:

    Для NUMA характерен доступ к одной и той ячейки памяти от множеств ядер.

    Во-первых, речь идет о технологии HUMA . (это когда все устройства связаны в одну сеть) Для это и призвана Infinity Fabric. Как интерконнект между всеми устройства. Пока таких устройств три (основных, как идолжно) CPU-GPU+RAM в классической системе данные идут от устройства к устройству. А вот Infinity Fabric позволяет получать и передавать данные СРАЗУ от ВСЕХ устройств. А память видеокарты (на мнужна HBM2) становится высокоростным ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ кешем. А ОЗУ выполняет уже остаточную роль. Как временное хранилище и того, что не поместилось на ВК.

    Home45_as_it_were:

    У ryzen только два канала и соответственно 128 бит.

    Данные гоняются по фабрике, у нее скорость 512Гбит/с . Ты явно не сечешь в технологиях AMD, батенька

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///
  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 28 февраля 2017 18:43 Редактировалось Home45_as_it_were, 3 раз(а).
    Volxv:

    Вот и читайте, господи. Infinity Fabric- это коммутатор. Если используется Vega + Zen, то PCI-E между ними не задействован (только как коннектор ВК к матеренке). Все данные между GPU-RAM-CPU гоняются по фабрике. Причем обходят, по факту HBM2 память на чипе. Данная память превращатся из Хай -Бэнвитч-Мемори. В хай - Бэндвич -Кеш. А основные данные процессор берет прямиком из ОЗУ через Фабрику. Т.е, концепция hUMA, о которой мечтали в AMD с 2011 года наконец превращается в реальность.

    Ты расcказал про APU, где HBM2 -это как кеш L3 у процессоров. При чем тут данные которых будет гонятся при совмещенной RAM, а данные между периферии таких как Pci-e, DDR, SATA и т.д. Это разговор, о том чего нет на AM4.

    http://ru.gecid.com/news/amd_heterogeneous_uniform_memory_access/

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2757

    14 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль

    2757
    # 28 февраля 2017 20:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Home45_as_it_were:

    Ты расcказал про APU, где HBM2 -это как кеш L3 у процессоров. При чем тут данные которых будет гонятся при совмещенной RAM, а данные между периферии таких как Pci-e, DDR, SATA и т.д. Это разговор, о том чего нет на AM4.

    Паренек, не путай теплое с мягким. Я рассказал про реализацию Infinity Fabric в новых устройствах от AMD. Это не просто шина, это комплекс целый, работающий на одну цель. Я тебя прощаю, по сколько с железом, очевидно, ты очень слаб в железе. А это есть и в платформе AM4, но что самое важное, это есть в серверных решениях, где Intel крыть банально нечем. NVLink - это широкая точка-точка, такой же мусор, как PCI-E. А Intel patch both вообще не для этих целей. Так что пролет, дружок.

    HUMA - это даже не технология, это, можно сказать, веяние. Infinity Fabric включает не только внешнюю связь между устройствами, новой организацией доступа, но и связью между чипами в блоке?

    Фабрика отвечает за все практически: Питание, нейральный предсказатель переходов, самотестирование и т.д.

    Как ты не понимаешь, Фабрика - это не только шина, это реально целая фабрика из устройств и блоков, связанных в одну сеть и с общими данными?

    Интел на этой почве просто взяли за щеку и сидят молчат, потому что крыть банально нечем.

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///
  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 28 февраля 2017 20:18
    Volxv:

    Home45_as_it_were:

    Ты расcказал про APU, где HBM2 -это как кеш L3 у процессоров. При чем тут данные которых будет гонятся при совмещенной RAM, а данные между периферии таких как Pci-e, DDR, SATA и т.д. Это разговор, о том чего нет на AM4.

    Паренек, не путай теплое с мягким. Я рассказал про реализацию Infinity Fabric в новых устройствах от AMD. Это не просто шина, это комплекс целый, работающий на одну цель. Я тебя прощаю, по сколько с железом, очевидно, ты очень слаб в железе. А это есть и в платформе AM4, но что самое важное, это есть в серверных решениях, где Intel крыть банально нечем. NVLink - это широкая точка-точка, такой же мусор, как PCI-E. А Intel patch both вообще не для этих целей. Так что пролет, дружок.

    HUMA - это даже не технология, это, можно сказать, веяние. Infinity Fabric включает не только внешнюю связь между устройствами, новой организацией доступа, но и связью между чипами в блоке?

    Фабрика отвечает за все практически: Питание, нейральный предсказатель переходов, самотестирование и т.д.

    Как ты не понимаешь, Фабрика - это не только шина, это реально целая фабрика из устройств и блоков, связанных в одну сеть и с общими данными?

    Интел на этой почве просто взяли за щеку и сидят молчат, потому что крыть банально нечем.

    Ваше высочеств, когда говорите о чем-то мягком или теплом надо понимать и других, а не прощать .))) NUMA и hUMA родственные технологии. А говорить и убеждать, что это хорошо или плохо, держите мнении при себе. Когда все это реализуется, тогда и поговорим Свидомый наш.

    Кода у AM4 появится RAM по скорости передачи как у HBM3, во тогда и будет что обсуждать.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 28 февраля 2017 20:30 Редактировалось its2easy, 4 раз(а).
    Volxv:

    Фабрика отвечает за все практически: Питание, нейральный предсказатель переходов, самотестирование и т.д.

    Как ты не понимаешь, Фабрика - это не только шина, это реально целая фабрика из устройств и блоков, связанных в одну сеть и с общими данными?

    Интел на этой почве просто взяли за щеку и сидят молчат, потому что крыть банально нечем.

    Слайды это круто, но перспективы просматриваются. То, что получит пользователь на данный момент на am4, не будет являтся той фабрикой, о которой идет речь. Все это лишь в перспективе. Что это даст простому потребителю, тоже не ясно. Поэтому я незнаю, что ты пытаешься доказать, когда даже презентации не было. Ты как Хуанг с картонной гпу: "АМД сделала...." Ну флаг в руки, ждем применения, посмотрим, что это нам даст.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 28 февраля 2017 20:43 Редактировалось Home45_as_it_were, 1 раз.

    Есть смысл подождать и купить Intel, чем AMD.
    Цены выравниваются и тогда:
    плюсы на стороне Intel 4-канала Шина памяти с частотой 2400 мгц
    за AMD плюс в ECC памяти и Шина памяти с частотой 3200/3600
    Пока нужны тесты в натуральном виде.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 28 февраля 2017 20:48 Редактировалось its2easy, 2 раз(а).
    Home45_as_it_were:

    Есть смысл подождать и купить Intel, чем AMD.
    Цены выравниваются и тогда:
    плюсы на стороне Intel 4-канала RAM 2400мгц
    за AMD плюс в ECC памяти и Шина памяти с частотой 3200/3600
    Пока нужны тесты в натуральном виде.

    Не совсем согласен, если ждать, то только след. лет до pci-e4 и ddr5(2018-2019). А пересидеть время до этого можно как раз и на райзене. Благо дело пишут, что 1700-1700х гонятся одинакого до 4GHZ. Покупать сейчас 6800k, смысла нет, а ждать адекватный ценник на 2066, еще до следующего года. Но ты прав, тесты покажут.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2757

    14 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль

    2757
    # 28 февраля 2017 21:11 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    its2easy:

    Ну флаг в руки, ждем применения, посмотрим, что это нам даст.

    такой интересный. С таким же успехом можно говорить, что и DMI/Infinity не нужны, ведь до конца возможности HTне были выбраны. Да и PCI-E 3.0 не нужна, потому что даже самые топовые карта не упираются в 2.0 x16. Да и ECC 4 канала зачем? Смысла для декстопа в них нет. Да и 16 потоков зачем? Многовато.

    Прогресс - это хорошо. Новые решения - совсем супер. AMD, обгоняющая интел - совсем замечательно.

    А сегодня, если что, проходит у AMD тоже мероприятие. совсем скоро стартуем. Через 19 минут
    https://www.twitch.tv/amd

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///
  • BetaVersion Senior Member
    офлайн
    BetaVersion Senior Member

    2270

    11 лет на сайте
    пользователь #780566

    Профиль
    Написать сообщение

    2270
    # 28 февраля 2017 21:18
    Home45_as_it_were:

    Есть смысл подождать и купить Intel, чем AMD.
    Цены выравниваются и тогда:
    плюсы на стороне Intel 4-канала Шина памяти с частотой 2400 мгц
    за AMD плюс в ECC памяти и Шина памяти с частотой 3200/3600
    Пока нужны тесты в натуральном виде.

    8 ядер интела стоят $1000 против $400-$600 у AMD, при более высокой производительности на стороне AMD. Ждите хоть до второго пришествия, Intel не сможет сбросить цены в два раза, т.к. корпорация её размеров просто схлопнется при такой потере прибыли.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 28 февраля 2017 21:18 Редактировалось its2easy, 4 раз(а).
    Volxv:

    такой интересный. С таким же успехом можно говорить, что и DMI/Infinity не нужны, ведь до конца возможности HTне были выбраны. Да и PCI-E 3.0 не нужна, потому что даже самые топовые карта не упираются в 2.0 x16. Да и ECC 4 канала зачем? Смысла для декстопа в них нет. Да и 16 потоков зачем? Многовато.

    Я с тобой ни о чем не спорил, хватит к словам придираться. Тебе свое мнение не навязываю, а ты после каждого поста, все пытаешься кому-то что-то доказать. Самому не надоело?
    АМД обгоняет или Интел мне все равно. Я куплю, то, что для меня будет выгоднее.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2757

    14 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль

    2757
    # 28 февраля 2017 21:42

    На презентации Раджа только что представил архитектуру Vega, где на слайде большими буквами High Bandwitch Cache Controller. Что означает, что для Infinity Fabric нет разницы между APU и дискретным GPU

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///
  • str1986 Senior Member
    офлайн
    str1986 Senior Member

    1775

    11 лет на сайте
    пользователь #909323

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 28 февраля 2017 21:42 Редактировалось str1986, 1 раз.
    its2easy:

    То, что получит пользователь на данный момент на am4, не будет являтся той фабрикой, о которой идет речь.

    Сами амд заявили, что при выходе летом Vega все получат эту фабрику. ZEN и Vega и есть основа этого дела.

    Home45_as_it_were:

    Кода у AM4 появится RAM по скорости передачи как у HBM3, во тогда и будет что обсуждать.

    При чем здесь RAM? Фабрика не работает с RAM. Суть ее работы в том, чтобы объединить адресную среду ГП и ЦП, что обеспечит уменьшение задержек (лишних операций) между этими ГП и ЦП. Память карты (Vega) будет использоваться как RAM системы. В случае GPU Vega интерконнект работает с чипами HBM2 на скорости до 512 Гбайт/с.
    Это очень хорошо скажется на производительности в играх. Они пытаются сделать что-то на подобии PS4, где имеется общая память, которая используется как RAM и VRAM.
    Оптимизировать игры для пк, при наличии резины и веги не надо будет. Мы получим адовую по мощности консоль.

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5153

    17 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5153
    # 28 февраля 2017 21:48
    its2easy:

    Не совсем согласен, если ждать, то только след. лет до pci-e4 и ddr5(2018-2019). А пересидеть время до этого можно как раз и на райзене. Благо дело пишут, что 1700-1700х гонятся одинакого до 4GHZ. Покупать сейчас 6800k, смысла нет, а ждать адекватный ценник на 2066, еще до следующего года. Но ты прав, тесты покажут.

    не.лучше купите интел и тем самым поддержите не только его монополию. :lol:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2757

    14 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль

    2757
    # 28 февраля 2017 21:52
    str1986:

    Это очень хорошо скажется на производительности в играх. Они пытаются сделать что-то на подобии PS4, где имеется общая память, которая используется как RAM и VRAM.

    НА презентации только что:
    Включенная Infinity Fabric дает прибавки +100% к среднему FPS и +50% к минимальному

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///
  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 28 февраля 2017 21:56
    ЭВМ:

    its2easy:

    Не совсем согласен, если ждать, то только след. лет до pci-e4 и ddr5(2018-2019). А пересидеть время до этого можно как раз и на райзене. Благо дело пишут, что 1700-1700х гонятся одинакого до 4GHZ. Покупать сейчас 6800k, смысла нет, а ждать адекватный ценник на 2066, еще до следующего года. Но ты прав, тесты покажут.

    не.лучше купите интел и тем самым поддержите не только его монополию. :lol:

    Ололо, тонко :rotate:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2757

    14 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль

    2757
    # 28 февраля 2017 21:56

    Блин, HBCC и RPM (работающие внутри Infinity Fabric при включении какой-то нереальный буст дают. AMD решила завалить конкурентов или что?

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///