Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    12 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 3 ноября 2014 14:25 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    kitnamore:

    2000квт в месяц

    Например меся 30 дней, 24 часа в сутки получаем чуть менее 2,8 кВт ежечасно

    Чем больше потребляешь, тем больнее чувствуешь отсутствие возможности этого потреблятства, например после пожара в подстанции.

    kitnamore:

    Нет, верю, что у тех, кто с лучиной выходит и продукты в погребе хранит, тому электричество не нужно,

    В корне не верно, ему не "не нужно", а он не сидит на энергетической игле

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 3 ноября 2014 14:27

    Пусть среднее потребление 500-1000кВт летом для дома (летом кондишены, насос пруда, гаражные ворота, вентиляция, холодильник, морозильник точно работают днем - можно сюда принудительно включить стиралку, сушилку, посудомойку, если жена не работает, то и готовка может тока получать что-то от СП).

    Пусть при таком условии мы съэкономим 500кВт - это 55уе, за 6 месяцев "лета" - это 300уе. Зимой это будет экономия те же 500кВт за счет например отопления в межсезонье кондиционерами, подогрев приточки на 1.5кВт и всего остального. Итого экономия в год 600уе.

    Мощность батарей должна быть 4кВт где-то, что по стоимости панелей из рассчета 200Вт по 170уе потянет 3400уе + сонтаж и еще что-то кроме самих панелей. Думаю в 4200уе можно вложиться

    Ну вот так по итогу при сегодняшних тарифах - окупаемость 7лет. Если бы тарифы поднялись в 2 раза, то было бы интересней. А так... думаю через 7 лет стоимость и самих панелей, и их возможностей, также как и АКБ будут в разы лучше.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    12 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 3 ноября 2014 14:34

    Есть ещё такой момент - как дорога ложа к обеду. С одной стороны, важно иметь реализацию ОДНОВРЕМЕННОГО пользования своими "игрушками", а с другой иметь автономное резервное питание. СП не заменят бензогенератор, равно как и тот не заменяет СП - они скорее всего друг друга дополняют

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 3 ноября 2014 18:17

    Audio_TOP,
    почему меня как потребителя должно волновать проблемы подстанции? Я плачу по счетам как положено, коммерческую не дотируемую стоимость. Да и все равно, если нет электричества, то одинаково херово и мне с моими 1500-2000 зимними квт и тому, у кого только 300квт в месяц, т.к. у нас обоих не пашет ни котел, ни холодильник, ни света нет.
    Энергетическая игла - как звучит-то обличающе.
    Генератор на 7.5квт даст полную независимость от пропадания электричества, особенно если бак ему поставить дополнительный (стоит копейки). А вот СП зимой потеряют 80% своей емкости... Т.е. если летом выдадут те самые месячные 500квт, то зимой только 100.

    wilson,
    это только панели, а нужны инверторы, контроллеры, провода дополнительные, что увеличивает уже даже эту окупаемость, якобы сразу в сеть, в полтора раза, до 11 лет, а если взять нормальную систему с аккумуляторами, которые мрут раз в 5 лет (проверено на аккумуляторах сигналки - все померли за эти года или потеряли емкость на 20-30%), то окупаемости не будет никогда.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    12 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 3 ноября 2014 18:42
    kitnamore:

    а если взять нормальную систему с аккумуляторами, которые мрут раз в 5 лет

    так это же Ваши нормы и Ваша узость.. хотите берите ТАКУЮ систему, а мы обойдёмся без АКБ в той мере, которую Вы закладываете. Пормы то каждй сам себе устанавливает

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 3 ноября 2014 22:08

    Audio_TOP,
    У Вас ничего нет... Так, что Вы там берете и где... Ну, берите без, за 10ку. Неокупаемо вообще.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    24 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 3 ноября 2014 23:54 Редактировалось Sila, 1 раз.

    Далекий 2006 год.. Баварский лес.. 250 квадратов с отоплением в год 5 кубов дров и солнце. http://www.ppu21.ru/article/144.html

    Шесть недель не было видно солнца, а над Баварским национальным парком лежал густой туман. Температура опускалась до -25 градусов. Однако ничто не могло нарушить уют и комфорт их дома. «Нам было очень хорошо,» - говорит мать двоих детей.

    Ну понятно, что перед тем как экономить они думали головой и только потом строили. У нас обычно наоборот, строят по принципу "есть бабло и хочу" , а потом доказывают всем почему им невыгодно вообще СП ставить .. Эти дикари с лучиной в Европе ничего не понимают :)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 4 ноября 2014 00:29

    Из статья я так понял что 9.4куба емкость является накопителем тепла. Это как натопить печку днем и за ночь она остывает и отдает тепло, грея дом.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5924

    24 года на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5924
    # 4 ноября 2014 02:32 Редактировалось Sila, 2 раз(а).

    Типа того, только с теплыми полами от него,бойлером встроенном и не за ночь, а за несколько дней тепло отдает. Там интересно по ссылке "солнечные дома" сходить, какие требования к таким домам.

    Большой накопитель со встроенным водоподогревателем накапливает солнечное тепло для отопления и нагрева воды на несколько дней или даже недель.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 4 ноября 2014 08:50

    Sila,
    Топить дровами так мило и опрятно... Прямо так и видим как дрова на крышу кладут и они вырабатывают электричество.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 4 ноября 2014 09:23

    Там написано, что 70% от СП и 30% от печи. Вполне себе вариант заменить печь на что угодно.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • pw Senior Member
    офлайн
    pw Senior Member

    1143

    19 лет на сайте
    пользователь #88278

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 4 ноября 2014 09:36 Редактировалось pw, 1 раз.
    wilson:

    Из статья я так понял что 9.4куба емкость является накопителем тепла.

    да ну :shuffle:

    RexGen:

    Про "емкости".. Сколько каждый вечер вы расходуете воды, обычной, сколько выпиваете? Ну? Ответ - пять джакузи , не принимается, у того с кем вы солидарны их уже два. В унитазах слив по совдеповскому или "по маленькому " отдельно? Бреемся не закрывая краника? Посудку моем под струей воды? Далее по списку .. Ну вы поняли, что частичное решение проблем энергопотребления лежит не в плоскости даже наличия СП

    человек не понимал о чем я говорил и что имел ввиду, но везде советовал даже не разобравшись все у всех выкидывать.

    RexGen:

    если у вас он остывает через 4 часа, выкиньте, как предыдущий товарищ планшет
    И хватит читать между строк и выдумывать, и нести ересь типа

    т.к можно из одной кастрюли готовить, мыться, бриться, а потом еще и смывать в унитазе. И везде приводят номинальную мощность панелей, не учитывая даже стоимость поворотных устройств для обеспечения минимума "номинальности", не говоря уже про инверторы с аккумуляторами. И панели у них вырабатываю "номинальную" мощность и в пасмурную погоду, которая может стоять зимой неделями, и в мокрый снегопад они сами очищаются. А вообще сначала купят не подумавши по дешевке участок без электричества, а потом всем начинают доказывать, что они просто не такие не как все, "особенные" и что остальные нихрена не понимают, а они думают о будущем поколении о экологии. Себе как то подумывал на крыше панелей на киловатт "накидать" и от них греть воду в бойлере или на обогрев санузлов пустить, когда отопление еще на дровах было, но пообщавшись с человеком у которого есть и СП и СК передумал, т.к. с его слов "баловство это все". Все что от них хотят они в основном выдают летом и днем, когда это большинству и не нужно, а чтобы это все накопить нужны либо аккумулирующие емкости не малого размера либо аккумуляторы, причем желательно не дешевые геливые с его слов. А вот когда нужно, то необходима куча приблуд, написанных выше и их стоимость поболее самих панелей. А сознательно ущемлять себя во всем, чтобы купив участок подешевле сэкономив и вкинуть кучу килобаксов в оборудование, которое никогда не окупиться.....

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 4 ноября 2014 11:29

    wilson,
    Топить дровами - сидеть у дома, а еше потратить 10ку на склад дров. 70% от сп - это сколько киловатт в месяц?

    pw,
    Просто это теоретики.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2534

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2534
    # 4 ноября 2014 12:16 Редактировалось ecoenergy, 1 раз.

    ой, если мне не изменяет память, то есть солнечный дом Ленера (вроде). Полностью автономный в отоплении - от солнечных коллекторов.
    Но там фишка в накопительной емкости на 38 кубок и 82 квадрата солнечных коллекторов, которые эту емкость нагревают на зиму. Ну и плюс самос обой супер теплый дом.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    ссылка

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • pw Senior Member
    офлайн
    pw Senior Member

    1143

    19 лет на сайте
    пользователь #88278

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 4 ноября 2014 14:40

    По средней температуре прикольно конечно :)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 4 ноября 2014 15:05

    ecoenergy,
    А когда Вы озвучите стоимость под ключ оборудования, что я просил выше?

    wilson,
    глупо себя тешить тем, что у нас можно построить так как у них только скопировав.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 5 ноября 2014 00:47 Редактировалось RexGen, 1 раз.
    kitnamore:

    wilson,
    Топить дровами - сидеть у дома, а еше потратить 10ку на склад дров. 70% от сп - это сколько киловатт в месяц.

    Сведения о солнечном доме Шнайдера
    Степень покрытия солнечной системой около 70%
    Жилая площадь 250 м²
    Отопительная нагрузка 13000 кВт/год

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 5 ноября 2014 07:23

    RexGen,
    Т.е. у людей кроме отопления нет расходов электрических??? Смешно. Не верю.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • pw Senior Member
    офлайн
    pw Senior Member

    1143

    19 лет на сайте
    пользователь #88278

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 5 ноября 2014 09:01 Редактировалось pw, 2 раз(а).
    kitnamore:

    RexGen,
    Т.е. у людей кроме отопления нет расходов электрических??? Смешно. Не верю.

    RexGen:

    Степень покрытия солнечной системой около 70%
    Отопительная нагрузка 13000 кВт/год

    цитата оттуда же
    "70% энергии, необходимой для отопления и подогрева хозяйственно-питьевой воды, дает солнечный коллектор. Остаток покрывает голландская печь с подводом воды мощностью 25 кВт (и это на 250 квадратов). Особенным в этой печи является то, что она выложена камнем. Примерно 12 часов печь дает помещению «скромное» тепло, оставшееся тепло расходуется на подогрев воды. " И потребность дров в одном месте написана в 4-5 складочных КУБИЧЕСКИХ метра, в другом предложении 4-5 складочных КВАДРАТНЫХ метров.