Ответить
  • Pioneer Panasonic Club
    офлайн
    Pioneer Panasonic Club

    1378

    21 год на сайте
    пользователь #9426

    Профиль
    Написать сообщение

    1378
    # 27 апреля 2006 12:38

    А кто -нибудь может проконсультировать, касательно, употребения большого количества витамина С, читал одну книгу, просто пишется , что если около 2-3 грамма в день, то все будет тип-топ.... и так далее, сам знаю, что это волшебный витамин, но насколько безопасно принимать такую дозу. ?

    LIFE IS WHAT HAPPENS , WHILE YOU ARE MAKING OTHER PLANS :)
  • TIKI_Lio Nokia Team
    офлайн
    TIKI_Lio Nokia Team

    876

    22 года на сайте
    пользователь #5918

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 27 апреля 2006 15:00

    Pioneer, читал другую книгу, что все это бред, опыт показывает, пачка витаминок от простуды не спасает, а вот то , что Титов пил, :cry: в аптеках не продают,

  • TIKI_Lio Nokia Team
    офлайн
    TIKI_Lio Nokia Team

    876

    22 года на сайте
    пользователь #5918

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 27 апреля 2006 15:02

    Rodionio, попробуй милдронат.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1732

    22 года на сайте
    пользователь #3380

    Профиль

    1732
    # 27 апреля 2006 15:38

    libra,

    может по $5.5 в шипучках? Супрадин двух типов бывает - в шипучках и в драже.

  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 27 апреля 2006 15:50
    Red Dragon:

    Vitaxela, спасибо. Отправил заявку, через пару месяцев опять покупать.

    Действует в любом месте продажи?

    дисконтная карточка (-10 процентов) на витамины Витрум действует только в сети Евроаптека:

    пл.Победы

    ул.Заборского 3 (р-н м-на ПАНАРАМА)

    ул. Куйбышева 44 (р-н м-на Десяточка), а также в интернет-аптеке http://www.apteka.by

  • Pioneer Panasonic Club
    офлайн
    Pioneer Panasonic Club

    1378

    21 год на сайте
    пользователь #9426

    Профиль
    Написать сообщение

    1378
    # 27 апреля 2006 16:42

    Кто что скажет, касательно, Алфавита и (вроде) Демизиана.....????

    LIFE IS WHAT HAPPENS , WHILE YOU ARE MAKING OTHER PLANS :)
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 27 апреля 2006 16:43

    Pioneer, я тож читал нечто подобное, но доза аскорбинки должна быть не более 1 грамма. И каких-то научных данных, подтверждающих эффект предупреждения простудных заболеваний нет. Все голословно.

    И потом, отменять такую дозу нужно постепенно. Иначе можно получить эффект гиповитаминоза при поступлении достаточного количества витамина, т.к. организм, привыкший к высоким дозировкам, будет разрушать по инерции "лишнее", которое как раз таки и лишним не будет.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 27 апреля 2006 16:47

    Pioneer, Про Алфавит писали пару страниц назад. Барахло. если там нет даже того, что на упаковке написано, говорить не о чем.

    Динамизан - зарегистрирован как БАД, но производят его в Европе: Famar S.p.A. (для Новартис Консьюмер Хелс СА, Швейцария) Италия. Концерн "Новартис" один из крупнейших в мире. Думаю можно ему доверять. (Сам тоже пил). Содержит женьшень.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Pioneer Panasonic Club
    офлайн
    Pioneer Panasonic Club

    1378

    21 год на сайте
    пользователь #9426

    Профиль
    Написать сообщение

    1378
    # 27 апреля 2006 16:50

    Pharmacist, А вот , то что он зарегестрирован как БАД, это ничего страшного, это же все таки ни витамины....???

    Просто я как то...разницы не понимаю..

    И еще там ниже писалось, что некоторые компании используют чужой материал для производства витаминов, а как дело обстоит с Динамизаном. ?

    LIFE IS WHAT HAPPENS , WHILE YOU ARE MAKING OTHER PLANS :)
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 27 апреля 2006 17:06

    Я на 9 страничке писал свое мнение по этому поводу, не хочется повторяться. БАД не может быть лекарственным средством, и не может применяться для лечения, но вполне может использоваться для восполнения недостающих витаминов и минералов. Многие витамины, зарегистрированные как лекарственные средства, являются по сути своей БАДами, так как содержат профилактические дозы (а не лечебные) витаминов.

    Из каких субстанций производится Динамизан - не знаю, но скорее всего завод Famar S.p.A. сам их не синтезирует, а закупает у Роша или еще кого-нить.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Гаврилий Junior Member
    офлайн
    Гаврилий Junior Member

    33

    18 лет на сайте
    пользователь #48514

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 28 апреля 2006 16:37

    Начнем с того, что Рош субстанции никогда ни делал, а закупал у катайско-индийских монополистов (как и все европейские крутяки). И вообще,Рош- галимая контора. Качество обычное, а цена заоблачная...

  • VictorMi Junior Member
    офлайн
    VictorMi Junior Member

    30

    18 лет на сайте
    пользователь #61948

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 29 апреля 2006 13:35

    Когда-то 2-3 года назад везде продавался Компливит российского производства. А теперь исчез. Есть какая-то украинская ерунда с таким названием. Чем вызвано исчезновение?

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 30 апреля 2006 18:44
    Гаврилий:

    Начнем с того, что Рош субстанции никогда ни делал, а закупал у катайско-индийских монополистов (как и все европейские крутяки). И вообще,Рош- галимая контора. Качество обычное, а цена заоблачная...

    Pharmacist, а Вы уже и баяниста успели вызвать ? :)

    Кстати, Вы что-нибудь о постоянно упоминаемом здесь "Витруме" знаете? Появился внезапно, контора неизвестная, ведет себя попсово, ставку делает на рекламу для непрофессионалов. Упаковка и состав до боли напоминает теравиты. В российском представительстве - 60 (!) сотрудников (инфа с их сайта). Такое ощущение что это сагмел № 2. Это так ?

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 30 апреля 2006 18:50

    Rodionio, чистые стимуляторы не стоит. Будете от стимуляторов сильно нервничать на экзаменах - и не ответите. А если перед экзаменом ничего не пить - то нервничать не будете, но - заученное на стимуляторах можете не воспроизвести.

    1) берите ноотропы со стимулирующим компонентом. От глицина заснете. 2) ноотропы начинают работать не сразу с началом приема - надо их начинать заранее...

    Vitaxela:

    Касательно Сагмела его хозяевами являются Сагинчик и Мелехов (отсюда и название),

    фамилии приведены неправильно. И у них есть как минимум еще один совладелец. Кстати, обретается в минском офисе, с небольшими перерывами. Впрочем сути дела это не меняет...

  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 30 апреля 2006 21:53
    vi.rus:

    Гаврилий:

    Начнем с того, что Рош субстанции никогда ни делал, а закупал у катайско-индийских монополистов (как и все европейские крутяки). И вообще,Рош- галимая контора. Качество обычное, а цена заоблачная...

    Pharmacist, а Вы уже и баяниста успели вызвать ? :)

    Кстати, Вы что-нибудь о постоянно упоминаемом здесь "Витруме" знаете? Появился внезапно, контора неизвестная, ведет себя попсово, ставку делает на рекламу для непрофессионалов. Упаковка и состав до боли напоминает теравиты. В российском представительстве - 60 (!) сотрудников (инфа с их сайта). Такое ощущение что это сагмел № 2. Это так ?

    Во-первых, по составу, качеству упаковки и гамме витаминных препаратов теравиту до витрума мягко говоря далеко!!!

    Во-вторых, в отличие от Сагмела у Юнифарма (производитель Витрума) свой собственный завод в США.

    В-третьих, препараты серии Витрум продаются кроме СНГ и в странах ЕС (Германии, Польше, Финляндии, Венгрии и т.д.) Касательно США то препараты в США зарегистрированы, но не продаются (причины, в основном финансовые и лицензионные).

    Ну и о "контора неизвестная, ведет себя попсово, ставку делает на рекламу для непрофессионалов", то Юнифарм проводит широкие клинические испытания витаминных препаратов, о чем вы можете убедиться на томже сайте http://www.unipharm.ru. О данных иследованиях других производителей витаминных препаратов я много не знаю.

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 1 мая 2006 10:25
    Vitaxela:

    Во-первых, по составу, качеству упаковки и гамме витаминных препаратов теравиту до витрума мягко говоря далеко!!!

    витрум слизан один в один с Центрума от уважаемой компании Wyeth. С точностью до микрограмма :) Поэтому – по составу претензий нет :) Как, впрочем, и к теравиту, который лично мне нравится большей дозировкой группы В и витамина С, зато «обделен» селеном, что существенно для РБ. Учитывая стоимость, близкую к брэндам, хотя бы – к Динамизану, витрум выглядит ИМХО неинтересно.

    Vitaxela:


    Во-вторых, в отличие от Сагмела у Юнифарма (производитель Витрума) свой собственный завод в США.

    :) и с этого одного завода они завалили дженериками весь СНГ и, с Ваших слов, Страны ЕС ? :) Все тот же сагмел для одной только тройки RU-BY-UA и тот полтора десятка штатовских заводов напрягает...

    Vitaxela:


    В-третьих, препараты серии Витрум продаются кроме СНГ и в странах ЕС (Германии, Польше, Финляндии, Венгрии и т.д.) Касательно США то препараты в США зарегистрированы, но не продаются (причины, в основном финансовые и лицензионные).

    Ну да, Вы еще на страницу их немецкого представительства сходите – «Seiten in Vorbereitung!» :D В других «странах ЕС» даже представительств нет, кроме поляков… Касательно Штатов - я что-то не понял, они что, потратили кучу бабок и ресурсов, чтобы пропустить свои "творения" через FDA, и теперь даже не удосуживаются их продавать на крупнейшем и богатейшем мировом рынке ? И Вы это серьезно ? :-?

    Vitaxela:


    Ну и ... Юнифарм проводит широкие клинические испытания витаминных препаратов, о чем вы можете убедиться на томже сайте http://www.unipharm.ru. О данных иследованиях других производителей витаминных препаратов я много не знаю.

    Если Вы об этом http://www.unipharm.ru/ncd-1-1-197/c_about.html, то простите, но такой фикцией даже Сагмел не занимается :) Это «исследование» не является – ни рандомизированным, ни плацебо-контролируемым, ни двойным слепым; неизвестен период последующего наблюдения, да еще и включает 50 (!) пациентов, (а "исследование" глаукомы – вообще 40, в том числе 20 (!) в группе активного лечения). Да что там говорить, даже конечные точки не определены. А отчет по исследованию "вижн" при глаукоме (ссылка - там же, ниже по тексту) занимает 2,5 (!) страницы, включая титульную, через двойной интервал крупным шрифтом :-? Похоже, они нас принимают за тех кто мы есть - за совков :( Знаете, с такими «клиническими испытаниями» - не то что на штатовскую регистрацию, даже на заседание студенческого научного кружка не пустят.

    Простите, если у Вас есть по ним что-либо существенное, то поделитесь плз. А иначе - есть ли смысл терять время?

  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 1 мая 2006 17:55
    vi.rus:

    Vitaxela:

    Во-первых, по составу, качеству упаковки и гамме витаминных препаратов теравиту до витрума мягко говоря далеко!!!

    витрум слизан один в один с Центрума от уважаемой компании Wyeth. С точностью до микрограмма :) Поэтому – по составу претензий нет :) Как, впрочем, и к теравиту, который лично мне нравится большей дозировкой группы В и витамина С, зато «обделен» селеном, что существенно для РБ. Учитывая стоимость, близкую к брэндам, хотя бы – к Динамизану, витрум выглядит ИМХО неинтересно.

    Vitaxela:


    Во-вторых, в отличие от Сагмела у Юнифарма (производитель Витрума) свой собственный завод в США.

    :) и с этого одного завода они завалили дженериками весь СНГ и, с Ваших слов, Страны ЕС ? :) Все тот же сагмел для одной только тройки RU-BY-UA и тот полтора десятка штатовских заводов напрягает...

    Vitaxela:


    В-третьих, препараты серии Витрум продаются кроме СНГ и в странах ЕС (Германии, Польше, Финляндии, Венгрии и т.д.) Касательно США то препараты в США зарегистрированы, но не продаются (причины, в основном финансовые и лицензионные).

    Ну да, Вы еще на страницу их немецкого представительства сходите – «Seiten in Vorbereitung!» :D В других «странах ЕС» даже представительств нет, кроме поляков… Касательно Штатов - я что-то не понял, они что, потратили кучу бабок и ресурсов, чтобы пропустить свои "творения" через FDA, и теперь даже не удосуживаются их продавать на крупнейшем и богатейшем мировом рынке ? И Вы это серьезно ? :-?

    Vitaxela:


    Ну и ... Юнифарм проводит широкие клинические испытания витаминных препаратов, о чем вы можете убедиться на томже сайте http://www.unipharm.ru. О данных иследованиях других производителей витаминных препаратов я много не знаю.

    Если Вы об этом http://www.unipharm.ru/ncd-1-1-197/c_about.html, то простите, но такой фикцией даже Сагмел не занимается :) Это «исследование» не является – ни рандомизированным, ни плацебо-контролируемым, ни двойным слепым; неизвестен период последующего наблюдения, да еще и включает 50 (!) пациентов, (а "исследование" глаукомы – вообще 40, в том числе 20 (!) в группе активного лечения). Да что там говорить, даже конечные точки не определены. А отчет по исследованию "вижн" при глаукоме (ссылка - там же, ниже по тексту) занимает 2,5 (!) страницы, включая титульную, через двойной интервал крупным шрифтом :-? Похоже, они нас принимают за тех кто мы есть - за совков :( Знаете, с такими «клиническими испытаниями» - не то что на штатовскую регистрацию, даже на заседание студенческого научного кружка не пустят.

    Простите, если у Вас есть по ним что-либо существенное, то поделитесь плз. А иначе - есть ли смысл терять время?

    На сайте размещены только краткие отчеты о клиниках, они находятся на страницах с описанием препаратов, там их если внимательно почитать вы найдете достаточно много.

    В отличие от Сагмела Юнифарм производит только препараты в таблетках, и в основном витаминные, поэтому ему достаточно одного завода. Сагмел производит спрэи, таблетки, кремы и т.д., производство которых находится на разных заводах.

    Касательно США, то во-первых лицензия на препараты, приобретенные у их разработчиков не предусматривает их продажу в США, в случае если Юнифарм захочет их продавать в США необходимо будет платить дополнительные деньги.

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 1 мая 2006 20:27
    Vitaxela:

    На сайте размещены только краткие отчеты о клиниках, они находятся на страницах с описанием препаратов, там их если внимательно почитать вы найдете достаточно много.

    Сорри, но по этой ссылке

    http://www.unipharm.ru/linkpics/Вижн_лечение%20глаукомной%20оптич ... опатии.pdf на указанном Вами сайте лежит упомянутый мною отчет. Это пдф-копия документа на бланке уважаемого РМАПО, озаглавленного "Отчет о клиническом исследовании препарата..." и подписанный оригинальными подписями. Его я и прокомментировал, это то что выложил юнифарм. Повторюсь, если у Вас есть ссылки на более-менее живое РКИ по витруму или другая достоверная информация, которой Вы могли бы поделиться - было бы интересно...

  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 2 мая 2006 00:19
    vi.rus:

    Vitaxela:

    На сайте размещены только краткие отчеты о клиниках, они находятся на страницах с описанием препаратов, там их если внимательно почитать вы найдете достаточно много.

    Сорри, но по этой ссылке

    http://www.unipharm.ru/linkpics/Вижн_лечение%20глаукомной%20оптич ... опатии.pdf на указанном Вами сайте лежит упомянутый мною отчет. Это пдф-копия документа на бланке уважаемого РМАПО, озаглавленного "Отчет о клиническом исследовании препарата..." и подписанный оригинальными подписями. Его я и прокомментировал, это то что выложил юнифарм. Повторюсь, если у Вас есть ссылки на более-менее живое РКИ по витруму или другая достоверная информация, которой Вы могли бы поделиться - было бы интересно...

    Согласен, что найти их на сайте очень сложно.

    Во первых, необходимо с левой стороны на главной странице инициализировать себя как врача.

    Во вторых, необходимо уйти на страницу препарата, а так у многих из них есть ссылка на статьи, где и лежит более подробная информация.

    Привожу некоторые сслыки:

    Витрум Вижн:

    http://www.unipharm.ru/articles/Vitrum_Vision/VVarticle.pdf

    http://www.unipharm.ru/articles/Vitrum_Vision/zkli.doc

    Витрумы для детей:

    http://www.unipharm.ru/articles/Vitrum_Kids/allergia.doc

    http://www.unipharm.ru/articles/Vitrum_Junior/Subbotina.doc

    http://www.unipharm.ru/articles/Vitrum_Junior/clnwm.doc

    Витрум Пренатал Форте:

    http://www.unipharm.ru/articles/Vitrum_Prenatal_Forte/placenta.doc

    http://www.unipharm.ru/articles/Vitrum_Prenatal_Forte/microelements.doc

    Витрум Остеомаг:

    http://www.unipharm.ru/ncd-6-35/d_art_list.html (только 2 отчета)

    и т.д.

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 2 мая 2006 15:28 Редактировалось vi.rus, 1 раз.

    Vitaxela, и что? Я просмотрел приведенные Вами ссылки. Ни одно исследование не является РКИ, лишь в одном есть плацебо-контроль, количество пациентов на группу - от 6 (!) до 11, ни одного слепого (не говоря уж о двойном слепом). Более-менее спланированы лишь исследования по остеомагу, но опять-таки они открытые, класс доказательности согласно принципам ЕВМ - максимум 3, да еще и всего по 25 пациентов на группу. В остальных - об ЕВМ даже речи идти не может, не говоря уж о GCP.

    Короче говоря,

    Vitaxela:

    О данных иследованиях других производителей витаминных препаратов я много не знаю.

    - это заметно. Тогда посмотрите хоть как работает по Витусам хотя бы наш белорусский ЗАО Малкут, который звезд с неба никогда не хватал. Хотя бы это резюме: http://www.med.by/dn03/St17_9.htm - 4 года длительность, 226 человек, двойной котроль - плацебо и активный (спирулина), посмотрели даже фармакокинетику. Производителю витрумов до таких работ - как до луны...