Обсуждение ПДП и НПА в связи с уплотнением «Сельхозпосёлка»

путь Ольги, целиком и полностью состоит из лозунгов и причинтаний

Естессно. Но как говорят "Спасибо тем, кто помогал. Спасибо тем, кто мешал — они делают тебя сильнее! Спасибо тем, кто кричал и путялся под ногами — они нужны для массовки!" Т.е. всем дело найдётся. У нас бесполезных нет.

Т.о. сохраняемые по ПДП фрагменты участка могут иметь произвольную форму, но тоже будут тяготеть к форме квартала.

Это я к тому, что если выбрать КВАРТАЛ хороших домиков и блокироваться (т.е. жителям составить блок, совместно борющийся за судьбу такого участка), то они будут составлять более устойчивую конструкцию, способную противостоять уплотнению, чем коттедж-одиночка или хибарки. И их легче КВАРТАЛОМ протащить в ПДП на сохранение (в т.ч. обосновать необходимость сохранения).

Но это ТАКТИКА. Сначала следует составить и запустить работу инициативной группы, которая будет работать в указанном направлении.

А вообще, зачем нас отговаривать, от воздействия на генплан, ведь все эти действия можно проводить параллельно?

Никто не отговаривает, напротив - воздействуйте. Здесь же на протяжении 11 страниц вас УГОВАРИВАЮТ начать работать с ПДП. Но до сих пор сделать это не удаётся.

Группа - это 2 и более аборигена...

Задача группы эффективно работать в своём направлении в том числе распределением нагрузки.

1. Ольга пусть пробует изменить Генплан (или пытается отстоять СХП так, как она это видит). Почему нет?
2. Invictus_poem пусть пробует оспорить конституционность изъятия земли ( http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15670677 ) . Почему нет?
3. Но кто-то должен работать ещё в направлении изучения и коррекции ПДП (а это самая сложная и нудная работа). Пока такой группы нет.

И все группы СХП могут составить СОЮЗ инициативных групп СХП, ибо цель - у всех одна, хотя видиние и пути её достижения - у всех групп разные.

Я видел все её обращения, ни слова о генплане, по этому я буду этим заниматься, вне зависимости от поддержки из вне.

Примем к сведению и будем идти и этим путем, особенно если есть готовые тексты запросов.

2RusaBel. Жму руку: ответ, достойный не мальчика но мужа. Подтяните людей, которые будут Вам помогать. Обращения чиновникам быстрее слать через интернет, а вот за ПДП в КАиГ придётся съездить (перед поездкой в КАиГ - на консультацию к нам).

Invictus_poem:

У нас уже есть решение горисполкома №51 о предстоящем изъятии земельных участков, то есть решение о сносе, а Kirova_stop и некто RET_FRAN предлагают обсуждать то, что будет построено после того как нас снесут.
Очень, очень грамотно ведут "аборигенов" в никуда.

Не ведите себя как истеричка и паникёр, которого хочется только
Рет_Фран ведёт как минимум "строевую подготовку с оружием"
"Invictus_poem, что бы победить в большой войне, нужно хотя бы потренироваться на небольших локальных конфликтах и не обязательно с МГИК. Для начала хотя бы "победите какой ни будь магазин" на основании Закона о защите прав потребителе, или решите через суд отмену неправомерного решения ГАИшника.

kirova-stop:

Если будут те, кто готов на компенсацию и отселение, но можно пробовать обязать горисполком + застройщика резервировать и выдавать высвобождаемую так землю в качестве компенсации тем, кого обязательно будут сносить, но кто хочет остаться в СХП.

Если бы вы, хорошо знали указ №58, а так же решение 51, то не делали бы таких умозаключений, по тому как по факту для отселяемых не находятся земли и в радиусе 100 км от Минска, а внесение изменений в НПА - это тоже отдельный путь, путь отступления, но все же с наименьшим количеством потерь.

kirova-stop:

Я думаю, тут несколько не так.

По закону в качестве компенсации Вы имеете право выбрать участок земли (аналогичный по своим качествам Вашему). Которых в Минске якобы для Вас «нет».

Но если участок рядом с Вами согласно ПДП а) сохраняется, и б) его владелец выбирает компенсацию и отселяется, то что мешает предоставить этот «пустующий» участок в качестве компенсации Вам?

«Выкрутите руки» застройщику+горисполкому – предоставят. Особенно если застройщик хочет быстрее начать стройку, а суды с Вами грозят ему годами отсрочки планов.

Но, понятно, что это только теория.

По закону участок положен при наличии объективной возможности, а в решении о предстоящем изъятии, со ссылкой на генплан, такой возможности не находится. Там все не двусмысленно написано. А участок в той же зоне которая подпадает под решение об изъятии - это вообще на грани фантастики.

kirova-stop:

Я думаю, тут несколько не так.

По закону в качестве компенсации Вы имеете право выбрать участок земли (аналогичный по своим качествам Вашему). Которых в Минске якобы для Вас «нет».

Но если участок рядом с Вами согласно ПДП а) сохраняется, и б) его владелец выбирает компенсацию и отселяется, то что мешает предоставить этот «пустующий» участок в качестве компенсации Вам?

«Выкрутите руки» застройщику+горисполкому – предоставят. Особенно если застройщик хочет быстрее начать стройку, а суды с Вами грозят ему годами отсрочки планов.

Но, понятно, что это только теория.

Фантазерка

RET_FRAN:

kirova-stop,

Но если участок рядом с Вами согласно ПДП а) сохраняется, и б) его владелец выбирает компенсацию и отселяется, то что мешает предоставить этот «пустующий» участок в качестве компенсации Вам?

Если участок "рядом с вами" согласно ПДП сохраняется, то его владелец никуда не отселяется
Для "отселения" (сноса) нужны основания. В данном случае - снос для госнужд через Указ № 58.
Еще раз изучите, что такое государственные нужды в ст. 1 Кодекса о земле.
kirova-stop, давно пора сделать шапку темы, куда занести всю необходимую информацию. Это - к модераторам.

РЕТ ФРАН . Так помогите выяснить , что же такое госнужды в 58 Указе и общественные нужды в Конституции. Кто для кого создан - народ для государства или государство для народа

RusaBel:

kirova-stop:

Я думаю, тут несколько не так.

По закону в качестве компенсации Вы имеете право выбрать участок земли (аналогичный по своим качествам Вашему). Которых в Минске якобы для Вас «нет».

Но если участок рядом с Вами согласно ПДП а) сохраняется, и б) его владелец выбирает компенсацию и отселяется, то что мешает предоставить этот «пустующий» участок в качестве компенсации Вам?

«Выкрутите руки» застройщику+горисполкому – предоставят. Особенно если застройщик хочет быстрее начать стройку, а суды с Вами грозят ему годами отсрочки планов.

Но, понятно, что это только теория.

По закону участок положен при наличии объективной возможности, а в решении о предстоящем изъятии, со ссылкой на генплан, такой возможности не находится. Там все не двусмысленно написано. А участок в той же зоне которая подпадает под решение об изъятии - это вообще на грани фантастики.

Для того кого сносят нет земельных участков, зато в Дроздах даже сейчас есть в наличии свободные земельные участки.

Если участок "рядом с вами" согласно ПДП сохраняется, то его владелец никуда не отселяется.

Пусть тогда застройщик тогда выкупает на сохраняемых территориях участки у тех, кто хочет их продать, и отдаёт их в качестве компенсации тем, кто не хочет уезжать. В общем я говорю, что здесь есть поле для манёвра. Не более.

Не надо мешать все в кучу

Согласен. Но добавлю "Не надо мешать все в кучу, пока не настанет время мешать".

PS

Всему свое время, и время всякой вещи под небом… время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
Екк 3:1, 3:6-8

RET_FRAN:

выделение участков взамен сносимых - это обсуждается в соответствующих темах

Можно еще раз ссылочку, конкретно на эту тему я ссылок не видел или я что то пропустил?

kirova-stop:

Пусть тогда застройщик тогда выкупает на сохраняемых территориях участки у тех, кто хочет их продать, и отдаёт их в качестве компенсации тем, кто не хочет уезжать.

а как же закон, НПА, 58 указ, 51 решение. У нас вроде с ваших слов совсем недавно было правовое государство, а тут сразу раз и украина

RET_FRAN:

RusaBel, вы не единственные, кто идет по снос. Сносили, сносят и будут сносить Поэтому все давно обсуждено и разжевано.
Учитесь пользоваться поиском.

Отвечая на мой вопрос, вы вероятно решили, что я не умею пользоваться поиском, так вот смею вас уверить, что это не так и по

RET_FRAN:

выделение участков взамен сносимых

я ответа не нашел, так что если уж у вас есть такая информация, будьте любезны, предоставте, обычно вы щедры на ссылки