Тема закрыта
  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    21 год на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 13 февраля 2009 11:34
    marffa:


    вопрос в том, что никто от оплаты инфрастуктуры всё-равно не освободит, хоть 10 котельных построй.

    поэтому, как тут верно заметили, все хорошие дела ведут только к удорожанию метра.

    будут лепить пустые панельки пачками, дешево и сердито.

    Ну должна же быть какая-то справедливость... Раз "нуждающиеся" строятся за счет не нуждающихся - так им пустые панельки пачками :D

  • Сам_такой_сякой Senior Member
    офлайн
    Сам_такой_сякой Senior Member

    1502

    21 год на сайте
    пользователь #9346

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 13 февраля 2009 11:35
    audiofil:


    Еще раз обращаю Ваше внимание, что в январе 2007 года коренным образом изменилась схема перераспределения разницы между ценой сырой нефти в РЯ и стоимостью продуктов переработки этой нефти, зкспортируемых на Запад. Если Вы не в курсе - поинтересуйтесь темой и больше, плз. не сравнивайте зависимости 2006 -года с будущими - все то умерло. Если Вы считаете , что в курсе - объясните, плз, как рост цен на нефть благотворно скажется на возможности белорусов жилье покупать - механизьм появления дохода, сравнимого с тем, что был пару-четверку лет назад.

    Я с некоторыми товарищами общался, которые имеют некоторое отношение к этой нефтепереработке. Говорят, что высокие цены на нефть для РБ в целом выгоднее, т.к. там получается прибыль в процентах от цены нефти. Соответственно, абсолютный размер прибыли растет при росте цен. Про цифры не спрашивал, т.к. мне пофиг, в общем-то, но вывод был однозначный.

    Разумеется, суммы не 2006 года, но тем не менее.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 февраля 2009 11:38 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    DmitryN:

    audiofil, сходите на рынок .

    Если не можете просто признать, что рост цен на нефть среди факторов роста цен на жилье назвали не подумав (а именно об этом первоначально зашла речь, а не о доходах от экспорта вообще и в РФ в частности) - лучше отмолчитесь.

    Сам такой:


    Я с некоторыми товарищами общался, которые имеют некоторое отношение к этой нефтепереработке. Говорят, что высокие цены на нефть для РБ в целом выгоднее, т.к. там получается прибыль в процентах от цены нефти. Соответственно, абсолютный размер прибыли растет при росте цен. Про цифры не спрашивал, т.к. мне пофиг, в общем-то, но вывод был однозначный.

    Разумеется, суммы не 2006 года, но тем не менее.

    Этого и не отрицаю. НПЗ улучшат свое положение. Но одновременно вырастут затраты всей остальной экономики на энергоносители (а может - и упасть не успеют - сейчас дорабатывают дорого купленную нефть и не снижают ценник (по оф.версии), а потом будут расти - бо у всех растут :D При том, что эффективность использования ресурсов не на высоте, в целом рост цен на сырье (не для пары-тройки переработчиков) -негативно влияет на доходы.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11046

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11046
    # 13 февраля 2009 11:38

    САВА,

    За 250 можно купить бушный сруб, поставить его на легкий фундамент

    true story: строил дачу тестю изначально был только сруб 6х6 с подвалом, стал домик площадью около 130 квадратов,

    На все ушло около 5-7k$ начало достройки 2007 к настоящему момент готовность 80% включая внутреннюю отделку.

    Все материалы покупались, а не крались, раб. сила - сами.

    Так что прикиньте сколько за доп метры получилось:)

  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5005

    22 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5005
    # 13 февраля 2009 11:44 Редактировалось САВА, 1 раз.

    kitnamore, не очень понятно со сметой... Он за 30К возвел коробку с крышей, которые больше 60 по смете? Линк этот давно видел, хозяин говорил, что только фундамент обошелся в 8К...

    Про 30К можно рассказывать сколько угодно, но сосчитать стоимость коробки с крышей можно элементарно, зная количество кубов кладки. Крыша для дома в 150 квадратов тоже легко высчитывается. Если отбросить стоимость работ (30 за куб кладки летом, 25 за квадрат крыши и все остальное), то с натягом можно уложиться

    Часть работ делал сам - простые типа утпелить крышу ил проложить теплый пол.

    положить трубы теплого пола стоит 4 за квадрат. При цене всего монтажа отопления и утеплителя под эти трубы, это укладывается в рамки статистической погрешности...

    Кстати, стоимость газового котла на квартирку в 100 метров - это примерно 10 киловатт - баксов 400 от силы.

    а для горячей воды вы предлагаете купить еще и колонку в придачу или греть электричеством?

    Yosic, я так понимаю ваша дача не предполагает постоянного проживания, отсюда и затраты почти на порядок ниже. Если еще приплюсовать стоимость работы, хотя бы из расчета 5 баксов/час ;)

    В турции в порядке вещей строить кирпичные дома с толщиной стены 12.5 или 25см. Единственный минус - повышеные расходы на кондиционирование. У нас же строят из 40см газосиликата, а потом еще и утепляют...

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 13 февраля 2009 11:45
    DmitryN:

    marffa (цитата):

    вопрос в том, что никто от оплаты инфрастуктуры всё-равно не освободит, хоть 10 котельных построй.

    поэтому, как тут верно заметили, все хорошие дела ведут только к удорожанию метра.

    будут лепить пустые панельки пачками, дешево и сердито.

    Ну должна же быть какая-то справедливость... Раз "нуждающиеся" строятся за счет не нуждающихся - так им пустые панельки пачками

    да я как раз не про нуждающихся....

    судя по обсуждениям на ветке, мало кто согласен, что квартира в кирпичном доме с индивидуальными системами стоит раза в 1,5-2 дороже пустой панельки.

    под стоимостью в данном случае подразумеваю не себестоимость, а ценность и выгодность для покупателя.

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 13 февраля 2009 11:50

    Если не можете просто признать, что рост цен на нефть среди факторов роста цен на жилье назвали не подумав (а именно об этом первоначально зашла речь, а не о доходах от экспорта вообще и в РФ в частности) - лучше отмолчитесь.

    У меня такое мнение что тут собрался 1 эксперт и будет банить всех скоро. Может наконец отмолчитесь Вы? Думайте глобально, а не как тут написано раньше было " не дальше своего носа" :lamer:

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    21 год на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 13 февраля 2009 12:03

    audiofil, еще раз повторяю - рост цен на российскую нефть как влиял до 2006 так и влияет сейчас и будет влиять дальше пока практически весь товарооборот будет с РФ. Я не имею ввиду торговлю калием и перепродажу нефти. Неужели это не понятно? Неужели не понятно что не только пошлина на нефть приносила РБ доходы? Куда по-вашему все это барахло что производит РБ пихалось? Неужто наши тракторы нужны Зап. европе?

    Если вы это не понимаете, то ...:(

    ЗЫ. вот вам для размышления что происхит с нашим основным донором при низких ценах на нефть. Банки забирают автомобили за долги по кредитам

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 февраля 2009 12:03 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    DmitryN:

    audiofil, еще раз повторяю - рост цен на российскую нефть как влиял до 2006 так и влияет сейчас и будет влиять дальше

    Если вы это не понимаете, то ...

    ЗЫ. вот вам для размышления что происхит с нашим основным донором при низких ценах на нефть. Банки забирают автомобили за долги по кредитам

    Вы не повторяйте - механизьм опишите, если можете.

    Для подсказки - до 01/2007 покупали нефть по внутриРФовским ценам, перерабатывали тута и продавали на Запад по тамошним (или чуть ниже). С маржи получал бюджет экспортные пошлины, получали НПЗ хороший доход, получали поставщики нефти (наверняка). Процесс шел настолько гладко, что даже рост цен на топливо в РБ отставал от окрестных стран порой - не было нужды. И вот эта маржа постоянно впрыскивалась в РБ (в том числе свои нехилые деньги часть волосатых рук-вполне допускаю-копила в виде дорожающих хаток, подогревая спрос),

    И ниче не изменилось?

    ADS:

    Цитата: Если не можете просто признать, что рост цен на нефть среди факторов роста цен на жилье назвали не подумав (а именно об этом первоначально зашла речь, а не о доходах от экспорта вообще и в РФ в частности) - лучше отмолчитесь.

    У меня такое мнение что тут собрался 1 эксперт и будет банить всех скоро. Может наконец отмолчитесь Вы? Думайте глобально, а не как тут написано раньше было " не дальше своего носа"

    А по делу что-нить имеете высказать? Про то, как богаче будут белорусы от роста сумм в жировках и затрат на производство МАЗов..........

    Аудиофилия неизлечима. Ему это не понять. Он уже пол [censored] форума проспамил.

    Значит по сабжу - ничего? :-?:-?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 13 февраля 2009 12:13
    DmitryN:

    audiofil, еще раз повторяю - рост цен на российскую нефть как влиял до 2006 так и влияет сейчас и будет влиять дальше пока практически весь товарооборот будет с РФ. Я не имею ввиду торговлю калием и перепродажу нефти. Неужели это не понятно? Неужели не понятно что не только пошлина на нефть приносила РБ доходы? Куда по-вашему все это барахло что производит РБ пихалось? Неужто наши тракторы нужны Зап. европе?

    Если вы это не понимаете, то ...

    ЗЫ. вот вам для размышления что происхит с нашим основным донором при низких ценах на нефть. Банки забирают автомобили за долги по кредитам

    Аудиофилия неизлечима. Ему это не понять. Он уже пол [censored] форума проспамил. :roof::roof:

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    21 год на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 13 февраля 2009 12:22
    audiofil:


    Вы не повторяйте - механизьм опишите, если можете.

    Для подсказки - до 01/2007 покупали нефть по внутриРФовским ценам, перерабатывали тута и продавали на Запад по тамошним (или чуть ниже). С маржи получал бюджет экспортные пошлины, получали НПЗ хороший доход, получали поставщики нефти (наверняка). Процесс шел настолько гладко, что даже рост цен на топливо в РБ отставал от окрестных стран порой - не было нужды. И вот эта маржа постоянно впрыскивалась в РБ (в том числе свои нехилые деньги часть волосатых рук-вполне допускаю-копила в виде дорожающих хаток, подогревая спрос),

    И ниче не изменилось?

    Это одна сторона медали.

    Теперь вторая. Мастер опытного цеха получает 3млн и приценивается на РН. А все потому что трактора как горячие пирожки улетают в РФ. Сейчас склады ломятся уже девать некуда. Какова будет зп у мастера опытного цеха? Будет ли ему интересен РН?

    Продавец на жданах впихивает свое тряпье мастеру опытного цеха. Приценивается на РН. Сейчас - мастеру не до новой обувки. Будет ли у предпринимателя желание разогревать РН?

    Цепочку можно продолжить...

    Спрашивается - причем тут нефть? Тем более чужая.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 февраля 2009 12:24
    DmitryN:


    Спрашивается - причем тут нефть? Тем более чужая.

    Так и я у Вас об этом с 09-58 спрашиваю - после Вашего поста

    Одной кредитной политики УЖЕ не достаточно. Еще нужен РОСТ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ. Весь этот бетон стоит не один миллиард уев. У населения и банков столько НЕТУ. А еще нужно n-е количество миллиардов для поддержания роста. Пока нефть по 40 ни о каком росте речи быть не может. В лучшем случае стагнация.

    -я ниче в Ваших словах не исказил? Попытавшись понять, как может рост цен на нефть повысить доходы населения РБ, уже отлученной от нефтеоффшора российской спецпошлиной - ответа не получил.

    А бла-бла-бла разводить и я могу - можете у дефа спросить :lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 13 февраля 2009 12:27 Редактировалось ejboy, 2 раз(а).

    Это одна сторона медали.

    Теперь вторая. Мастер опытного цеха получает 3млн и приценивается на РН. А все потому что трактора как горячие пирожки улетают в РФ. Сейчас склады ломятся уже девать некуда. Какова будет зп у мастера опытного цеха? Будет ли ему интересен РН?

    Продавец на жданах впихивает свое тряпье мастеру опытного цеха. Приценивается на РН. Сейчас - мастеру не до новой обувки. Будет ли у предпринимателя желание разогревать РН?

    Цепочку можно продолжить...

    Спрашивается - причем тут нефть? Тем более чужая.

    DmitryN, Полностью согласен с вашим утверждением про косвенное, но сильное влияние нефти на РБ. И мягко еще сказано, потому как есть и другие более криминальные цепочки, нежели чем трактора-рабочий-коммерс-РН. Разногласия сейчас возникают лишь на сколько просядет недвига...

    А то что аудиофиля не вкурил, и считает, что все определяется лишь гос. пошлинами, так это не страшно - повторение мать заикания...

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 13 февраля 2009 12:30

    Цитата:

    Одной кредитной политики УЖЕ не достаточно. Еще нужен РОСТ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ. Весь этот бетон стоит не один миллиард уев. У населения и банков столько НЕТУ. А еще нужно n-е количество миллиардов для поддержания роста. Пока нефть по 40 ни о каком росте речи быть не может. В лучшем случае стагнация.

    -я ниче в Ваших словах не исказил?

    Как можно быть таким :lamer: :roof::roof:

    DmitryN, Нет смысла дальше ему объяснять. Все равно не поймет.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 февраля 2009 12:38

    Ну - значит и завершим - нефть-то продолжает дешеветь :D:D Так что ждать роста доходов белорусов с этой стороны - все еще рано. А значит и рост ценника жилья по этой причине - за дальними горами (в основном - Уральскими).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 13 февраля 2009 12:50
    ejboy:

    Спам или реклама 100% icon_biggrin.gif

    ADS, Паранойя. Товарищ решил, что он сможет обрушить рынок недвиги по СНГ своим высером.... Ладно народ в Минске мечтает 1К за 15 тыщ, так тут находятся кросавы которые по 12К двушку в Питере не берут :cry: :-? :toliet:

    речь походу шла не о продаже в уе, а об аренде 2-ки за 12к рос рублей в месяц ~350уе :spy:

    Я больше в курсе про Питер, там цены на съем стали практически минскими где-то в ноябре (сразу опечатался и написал в январе) - знакомые предложили мне 2-ку за 12к.

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    21 год на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 13 февраля 2009 12:59

    Intellectual, по москве сейчас средняя цена в январе была на уровне 23 т.р. ~ 640$ Это эконом. При том, что в начале осени больше 25т.р. ~ 1000$. И это по данным риэлторских агентств типа ДОКИ, МИЭЛЬ и т.д. Сейчас полным полно в районе 20т не далеко от метро. Т.е. даже в рублевые цены падают.

    А все потому что Метро теряет пассажиров

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 13 февраля 2009 13:30

    audiofil,

    А бла-бла-бла разводить и я могу - можете у дефа спросить

    подтверждаю однозначно. Бла-бла-бла разводить - это аудиофил может. И хочет. И делает.

    Ну - значит и завершим - нефть-то продолжает дешеветь icon_biggrin.gificon_biggrin.gif Так что ждать роста доходов белорусов с этой стороны - все еще рано. А значит и рост ценника жилья по этой причине - за дальними горами (в основном - Уральскими).

    Я уже начал волноваться - где стандартная концовка спора? Но не разачаровал аудиофил, не заставил усомницца.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1613

    18 лет на сайте
    пользователь #55584

    Профиль

    1613
    # 13 февраля 2009 13:40
    ITBY:

    Цитата:продавались

    виртуально? их кто нить купил по такой цене?

    3500? может 1500? вы оттуда эти метры щупали по этой цене или еще один теоретик понижала?

    "Кто нибудь" купил. И все реально продавалось,хотите - идите покупайте а не трезвоньте тут сомнения.

    да ,3500 нынче цена на новострой в москве ,да и то если придти с кешем то и скидочку организуют.

    Делаю гамбургер из глупого человечка
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1613

    18 лет на сайте
    пользователь #55584

    Профиль

    1613
    # 13 февраля 2009 13:43
    Sерж:

    Цитата:Там еще перед НГ была акция "Мы сами в шоке" и метры в новострое по 100к

    слышал звон да не знаешь где он, эксперт.

    акция была "мы сами в шоколаде"

    ценник был 99900 руб/метр, речь шла про ЖК "Шоколад" на Таганке.

    Не знаю каким шоколадом ты увлекся великий эксперт :lol:, но там продавались квартиры в новостройках на ленинском и вроде на дубровке по 100к рублей за метр.Ок не 100к а 99900,это ж огромная разница :D

    Делаю гамбургер из глупого человечка
Тема закрыта