Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 9 февраля 2009 16:51

    SMaster, 1.5евро конечно дорогова-то, но я так подозреваю что резина там не простая, газ-то - агрессивная среда плюс к этому механические нагрузки, резинка-то - демпфер.

  • gpmkr Onliner Moto Club
    офлайн
    gpmkr Onliner Moto Club

    2551

    23 года на сайте
    пользователь #8053

    Профиль
    Написать сообщение

    2551
    # 9 февраля 2009 20:41

    Экзист может продает те резинки, видел у них страничку про ГБО

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 9 февраля 2009 23:09
    Gnaf:

    Вопрос к знатокам: где можно пройти освидетельствование газового балона???

    секунда что бы набрать в гугле

    Гурского 22 - но им нужен пустой снятый баллон:roof:

    правда некторые договариваются :tongue:

    Gnaf:

    и может есть руководство, как сливать конденсат???

    откручиваешь болт для слива конденсата

    Добро торжествует, зло - действует
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 10 февраля 2009 07:59

    gpmkr,

    Экзист может продает те резинки, видел у них страничку про ГБО

    кинь ссылку

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 10 февраля 2009 13:39
    Беларус+:

    gpmkr,

    Экзист может продает те резинки, видел у них страничку про ГБО

    кинь ссылку

    exist.by

    exist.ru

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 10 февраля 2009 14:16

    SMaster, А именно на ГБО?

  • gpmkr Onliner Moto Club
    офлайн
    gpmkr Onliner Moto Club

    2551

    23 года на сайте
    пользователь #8053

    Профиль
    Написать сообщение

    2551
    # 10 февраля 2009 21:12
  • serggrib77 Member
    офлайн
    serggrib77 Member

    259

    17 лет на сайте
    пользователь #145924

    Профиль
    Написать сообщение

    259
    # 11 февраля 2009 08:40

    SMaster,

    Ты менял свечи на своем 5-ом пок.?

    А как машина твоя заводится с утра? Моя стартует секунд 5. Если несколько дней поездить на бензе - тогда с полоборота...

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 11 февраля 2009 10:03

    gpmkr, Мягко говоря это совсем не то.

    serggrib77, У него 4е.

  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 11 февраля 2009 10:26

    serggrib77, а оно не сильно-то к свечам и требовательно, так что не в них дело. Моя стартует одинаково, что я несколько дней на бензине езжу, что приезжаю парковаться на газу. Свечи по Экзисту покупал NGK, тысяч 15 назад поменял.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 11 февраля 2009 10:45

    serggrib77, это проблема связана с самоадаптацией бензомозга. Т.е. неверная настройка газового.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 11 февраля 2009 10:54
    serggrib77:


    Ты менял свечи на своем 5-ом пок.?

    свечи менял, 2 раза уже (первый раз сразу после установки, на всякий сл), но поколение 4е.

    serggrib77:


    А как машина твоя заводится с утра? Моя стартует секунд 5. Если несколько дней поездить на бензе - тогда с полоборота...

    на бензине езжу редко. Разницы в заводимости в зависимости от того на чем ездил в предыдущие дни не заметил. Машина заводится с 4-5 "вжика", больше в рамках одной попытки не маслаю. Если не завелась с 4-5 вжиков делаю 2ю попытку. В моем случае дело было либо в плохом 95м бензине от белоруснефти либо в лямбда зонде (который стабильно выдавал максимальные показания в течение первых секунд своей работы, чего вполне могло хватать чтобы подзалить свечи). Так уж получилось, что вместе с заменой зонда поднялась окруж температура, а потом я и бензин поменял (на 95 от UC). Плохую заводимость машины многие связывают с ГБО, например бывшая Юкола на Скрыганова 6.

    Aleksei:

    ...это проблема связана с самоадаптацией бензомозга. Т.е. неверная настройка газового.

    эта самоадаптация сбрасывается снятием клеммы аккумулятора на 15-20 минут? если да, то не помогает. Значит не в самоадаптации дело... если нет то тогда понятно почему у меня большой расход по трассе (значит кто-то прицепы тягал на моей авто и она приспособилась жрать как не в себя), тогда хотелось бы узнать как сбросить такую адаптацию.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 11 февраля 2009 14:00

    SMaster, стоит почитать принципы работы ЭБУ.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 11 февраля 2009 14:35
    Aleksei:

    SMaster, стоит почитать принципы работы ЭБУ.

    какой источник порекомендуете (ссылку). потому что если я просто начну читать все что найду, то до полезного доберусь не скоро.

  • serggrib77 Member
    офлайн
    serggrib77 Member

    259

    17 лет на сайте
    пользователь #145924

    Профиль
    Написать сообщение

    259
    # 12 февраля 2009 08:55

    Aleksei, ну вроде все остальное в поряде - расход и т.д. Кроме того, оно так работает всегда, т.е. у меня уже около 2,5 лет. Может так и надо? А у тебя какое поколение?

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 12 февраля 2009 11:07

    serggrib77, у меня 4-е.

    Никакой разницы в утренем запуске быть не должно.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 12 февраля 2009 11:28

    Позвонил газовикам, они сейчас ставят на пежо и ситроены ("проблемные") форсунки omvl reg (как услышал по телефону так и пишу). Якобы они быстрее чем planijet. Хотят 50 евро, утверждая что это закупочная цена. Что это вообще за форсунки? поиск выводит на сайт http://www.omvlgas.it/eng/home.html, но про форсунки я там ничего не нашел (reg-matik и regbull по телефону не назывались). Какова вероятность что установка этих форсунок решит проблему? (а проблема в том, что бензомозг на ксантии выставляет время впрыска 1.5-8 мс)

    тут написано что минимальное время "REG by OMVL" = 2.5 мс, что ненамного меньше planijet-овских 2.7 мс. или это существенно? и правда ли про 2.5 мс?

  • AMole Junior Member
    офлайн
    AMole Junior Member

    85

    22 года на сайте
    пользователь #14882

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 15 февраля 2009 11:53

    Может кто знает, где в Минске можно купить интерфейсный адаптер Digitronic DR-72 или аналогичный, работающий с электронными блоками АЕВ?

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 16 февраля 2009 12:13

    Спрошу по-другому: какие форсунки самые быстрые? Знаю что матрикс, какие еще есть варианты? Matrix дорогие и боятся плохого газа. Еще где-то "свалках" инета было что с матриксом могут быть проблемы при -10 и ниже. Вроде как они неремонтопригодные...

    В общем какие еще есть быстрые форсунки кроме матрикса, которые можно купить? (не в составе ГБО). Форсунки с космическими ценами будут отброшены, хотя все же интересно знать кто еще быстр...

  • gpmkr Onliner Moto Club
    офлайн
    gpmkr Onliner Moto Club

    2551

    23 года на сайте
    пользователь #8053

    Профиль
    Написать сообщение

    2551
    # 16 февраля 2009 13:15

    SMaster, может не все так просто с форсунками, челу в Минске поставили ГБО-4. Пришлось ему обслужить данное ГБО в Литве, так там сказали, что в компановке данные форсы и мозги плохо сочетаются, оттого и глюки. Может правда, а может развели...

    По крайней мере следующее ГБО он ставил в Литве и очень доволен, что по цене, что по качеству установки