Айкидо

Stealth:

Господа - не считайте мои слова за истину ... и всё же

Там же - на Скорины 32 - я не знаю как сейчас - но пару лет назад был сеция Руского Боя ...

Прозанимался там год - до этого раньше ещё при школе занимался немного САМБО - так вот - это что-т вроде симбиоза как Айкидо - когда используешь всё направленную энергию противника - так и ударная техника - так и спортивное Самбо ...

Иными словами очень даже неплохо ... жаль сечас нет времени заняться ...

Это вроде боевое самбо, синтез борьбы и ударной техники...

Гималайский:

MD: вся имеющаяся русскоязычная литература на эту тему написана в некотором роде дилетантами типа Гвоздева или Тараса.

Не спорю, одна из книжек - господин Гвоздёв С.А. С ним лично я не знаком, так что не могу судить о степени его компетентности.

Гималайский:

Пример: важнейший период жизни Уэсибы - ученичество у Сокаку Такэда.

Продолжался он (с перерывами) 11 лет и закончился присвоением Уэсибе звания наследника главы школы.

Действительно, но Вы не уточнили какой именно стиль он изучал у Сокау Такэда. Уточняю - Дайто рю. А дайто рю, как вам, надеюсь известно, это одна из школ дзю-дзютсу. Отсылаю Вас к сайту федерации Айкидо в России http://www.ai-ki-do.ru/history.html. Цитата " В 1911г. Уэсиба переселяется на о. Хоккайдо, где становится учеником Сокаку Такеда мастера Дайто рю Айки дзюдзютсу. Это военное искусство особенно вдохновило Уэсибу и стало технической основой его Айкидо".

Гималайский:

Когда гусеница превращается в бабочку, она полностью меняет среду обитания и внешний вид.

Так и айкидо - трансформировав различные единоборства, оно существенно изменилось и превратилось в отдельный вид боевого искусства (к сожалению, в боевом аспекте закончившемся на основателе этого единоборства).

Вот это очень верно подмечено, я с этим и не думал спорить.

Гималайский:

Но - базой айкидо является все-таки кен-до а не дзю-дзютсу.

Все базовые приемы айки-до (ура шихо-наге, амоте шихо-наге) базируются на движениях кендо, и лишь более сложные - иккё, никкё, гокё начинают использовать заломы и фиксации (при этом методика выведения из равновесия - "азбука", основанная на тэнкан, все равно "кэндошная".

Я изучал дзю-дзюцу, так что про технику айкидо знаком только по литературе. Но я не думаю, что "азбука" взята из кендо. Потому как в дзю-дзюцу тоже много взято из кендо, но эта техника изучается уже мастерами - с первого дана. Все базовые движения, стойки, техника выведения из равновесия - в дзю-дзюцу и айкидо они очень и очень похожи.

Гималайский:

...Так что древность джиу-джитсу - понятие относительное.

Не перевирайте, пожалуйста, я уточнил что из древнейших _японских_ искусств. А то что даже древнейшее японское сумо - это китайская техника, известно, я думаю, почти всем.

Гималайский:

Дзюдо - да, карате - ну не всякий стиль, но таэквондо нынче - тот же балет... не привязанный вообще ни к чему, кроме зрелищности

Я имел в виду все эти стили при их зарождении/разработке. Что сейчас сделали с ними, так я про это и не говорю.

Гималайский:

Ну у меня любая девочка 18-ти лет после полугода тренировок при большой необходимости достанет тебе глаз или проткнет мочевой пузырь.. ты же, надеюсь, понимаешь, что это вопрос техники и психологии а не силы.

Мне? Меня тоже на татами несколько лет учили не кур топтать.. Боюсь, что полугодового срока, тем более для девочек 18 лет очень мало, чтобы психологически, не говоря уже о физическом аспекте, быть способной нанести противнику тяжкие телесные повреждения..

Гималайский:

Да не только с джиу-джитсу. Тут менталитет - никто не будет месяц стараться ради одной похвалы, через три месяца - новый пояс требуют...

что верно, то верно - нет очередного пояса, нет и энтузиазма..

ID, боюсь, за полгода даже уважаемый Гималайский не успеет выработать у девочки нужной скорости и реакции, чтобы разделать меня как тушку на бойне в свое время с годик назад мне приходилось сражаться с доблестным спецназовцем, а их между прочим не балету учат, а убивать, любыми способами.

MD, в вопросе правильности названия школы Дайто-рю нам с тобой правды не найти - твои линки называют ее школой дзю-дзютсу, мои - школой айки-дзютсу.

Школа Айкикай была создана внуком Уэсибы и с самого начала делала упор на силовую составлющую, возврат к одному из первоистоков айкидо - дзю-дзютсу. Слова "динамическая сфера" в этой школе звучат ругательством, примерно как каратисту контактного стиля втирать про "катет-катет-гипотенуза" Кадочникова.

А если мы возьмем направление Рюшинкан, которое развивал Коичи Тохэй - то в нем наоборот налицо попытки стереть силовые приемы.

Кстати про линки - еще есть

http://www.aikido.ru

http://www.aiki-do.ru

и так далее.... и на каждом сайте свои отличия.. и своя правда, которая, разумеется, правдивее остальных.

И спорить тут можно до бесконечности - поэтому предлагаю просто не спорить -не о том речь идет. Я нисколько не пытаюсь принизить достоинства дзю-дзютсу как боевого искусства или оспорить его первичность по сравнению с другими стилями.

Я пытаюсь сказать, что айкидо - не укладывается в стандартную схему боевых искусств, и что научиться в чистом виде айки-до невозможно потому, что Учителя уже нет с нами.

Про "азбуку" - вопрос в форуме не доказуемый, показывать надо.

Ряд приемов осваивается с боккэном или палкой в руке - причем нужны они только для понимания правильного положения кистей.

Про технику выведения из равновесия - я бы так категорично не говорил.

Она отличается даже в различных направлениях айки-до, не говоря уже о двух не совсем похожих стилях. Вопрос - куда направлять уке - на землю перед собой или по спирали в сторону - приводил к серьезным спорам даже между очень серьезными мастерами.

Xo1r на моей памяти хорошо преподавали в спортзале БГПА, потом эта группа переехала в спортзал БГУИР вроде...

Я 3-4 раза видел работу этого инструктора (Гены) - мне он очень понравился. Рекомендую поискать его и начать обучение с ним.

Еще в какой-то школе на Востоке секция есть. Инструктора не знаю, но 3 его ученика (достаточно талантливые до этого в таэквондо), после года обучения выглядели очень "сырыми".

Да, и еще напоминаю - летом почти все секции закрыты. Набор начнется осенью.

ЗЫ. Про сюрикены и сякэны.

MD - респект. Видно, что не только Гвоздева читаешь.

Кэн - меч, до -путь (кендо - путь меча)

Ся-кэн -- колесо -меч (звездочка)

Сю-ри-кэн -- палочка, подобная мечу

(Если надо, могу сосканировать из японско-русского словаря)

Если вам начнут утверждать обратное - значит, перед вами чайник.

Гималайский, ок, по поводу истории айкидо сойдемся на этом.

по уке-вадза - интересно будет как-нибудь посмотреть ее с т.з. айкидо.

А если не секрет, ты так, любитель?

MD, да, любитель..

предпочитаю, конечно, борьбу под одеялом - но и айкидо немного занимался

Я не спорю про боевые качества адептов дзю-дзюцу... потому что то, что видишь со стороны, оценить невозможно. Известные мастера этого стиля только своей известностью доказывают, что это эффективное единоборство.

Но эта ветка - про айкидо. Вот я старался анализировать айкидо а не сравнивать его с другими стилями.

Но в этом посте - хочу тебе напомнить - что айкидо основано на любви.

Задача защищающегося - используя энергию нападающего - мягко уводить поток агресссии в сторону, пока агрессор не поймет бесполезность своих попыток, его сердце не наполнится любовью и он не осознает бесполезность попыток причинить вред.

Вот тебе и разница - собственно айки-до и всех стилей, которые включают айки-до только "кирпичиком". Мастер айкидо не будет рвать сухожилия или ломать кости - его лучшая победа - если бой просто не начался, если агрессия противника была подавлена его силой любви, силой духа.

А то, что я говорил про нанесение максимального ущерба - это не про айки-до было.. а пример того, что с перепугу или в определенном психофизическом состоянии люди запросто останавливают паровозы вытянутой ладошкой и лазают по цельнолитым бетонным стенам. Проблема только - как их в это состояние загнать

Айкидо надо учиться лет 10 хотя бы и с грамотным учителем

Выбери что-нибудь другое или едь в Японию, здесь ничего не найдешь

был такой один маленький , даже не японец, а китаец по имени брюс ли. он конечно не уесиба, но он говорил cоревнуются не стили а бойцы. занимайся тем, к чему душа лежит. только сначала определись - а оно тебе надо? не лениво будет тебе каждый день ходить в зал, вставать рано на пробежку., соблюдать режим, получать тумаки от спарринг-партнеров или может быть просто шокер приобретеш. а то может.. эта.. к противницам лучше сходиш )

[вырезано]

Давайте-ка уважать правила форума. ПС

Плиз, подскажите, живу и работаю на Западе. Где ближайший клуб будет? Через весь город ездить?