Ответить
  • Rousse_13 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Rousse_13 Junior Member Автор темы

    30

    10 лет на сайте
    пользователь #1147361

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 3 апреля 2014 15:40

    Спасибо всем сочувствующим и дающим ценные советы. Ну и что, что стройка началась? По закону написать обращение можно в течение 3-х лет с момента, когда проблема стала известна или должна была стать известна. Ранее масштабы этой "экологической катастрофы в отдельно взятом районе" мне лично известны не были. Против подземной стоянки с эксплуатируемой кровлей возражать было бы глупо. А здесь ситуация иная. Законы нарушены. И это очевидно. Согласна с тем, что уж если дождемся завершения стройки, то все, капец.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 3 апреля 2014 16:34

    Rousse_13, повторю еще раз: причитания не помогут. А что поможет - указано на первой странице темы. Что из указанного выполнено? Ничего? Тогда расслабтесь и готовтесь к "экологической катастрофе в отдельно взятом районе"...

    Не тормози – включай мозги
  • Dupont Senior Member
    офлайн
    Dupont Senior Member

    1857

    17 лет на сайте
    пользователь #79754

    Профиль
    Написать сообщение

    1857
    # 3 апреля 2014 17:18

    Так собираться и подписываться по общим " приветом " будем??? раз это необходимо для начала процесса? Если да, то когда и где? Думаю более 30 подписей собрать не сложно... Только вот в окончательном результате не уверен, строить то уже начали. И темпы ого-го, а просто оставить котлован на полпути тоже не вариант пусть достраивают тогда, может только не 5 а три уровня... Мне не нужен бассейн на месте панируемого подземного паркинга как возле 97 долгостроя...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 3 апреля 2014 17:45 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Dupont,

    Так собираться и подписываться по общим " приветом " будем??? раз это необходимо для начала процесса?

    Для начала процесса подписи не требуются. Все что требуется - указано на первой странице темы. Про сбор подписей там не упоминается. Это не вопрос начального этапа - подписи под абстрактной "жалобой на жизнь" не помогут. А чтобы жалоба не была абстрактной, необходимо получить информацию.
    Насчет сбора подписей - если думаете ограничится "сбором у подъезда" и "собрать 30 подписей", то лучше даже и не затевать ничего. Сплошной поквартирный обход и несколько сотен подписей - вот это может помочь.

    Не тормози – включай мозги
  • Rousse_13 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Rousse_13 Junior Member Автор темы

    30

    10 лет на сайте
    пользователь #1147361

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 3 апреля 2014 18:40

    Кое-что сделано. Объявления со ссылкой на форум висят. Сегодня в 19:30 собрание у жильцов Бурдейного-20. У юриста кое-какие консультации получены.
    Считаю, что письма в инстанции должны быть сразу с массой подписей. Я уже говорила, что, если подписей более 30-ти, то обязана выехать комиссия на место. Это крайне важно. А получить какой-то ответ, что все бумаги проверены и имеются у застройщика, смысла не имеет. Считаю, что важнее, чтобы комиссия в присутствии жильцов провела замеры на месте. А в то же время никто не мешает и письма писать с запросом на документацию. Какая бы документация там не нашлась, а по факту - нарушение. Чтобы действовать, необходимо знать мнение жильцов, не одной же мне письма писать! Это смех! Посмотрим сегодня, есть ли вообще жильцы, которые готовы побороться. И потом, я это уже тоже писала - в письмах не нужны абстрактные жалобы, а нужно указание на нарушенные нормы. А вот Dupont меня удивил - вся борьба за 3-уровневый вместо 5-ти?...

  • user_0101000101 Member
    офлайн
    user_0101000101 Member

    221

    16 лет на сайте
    пользователь #142088

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 3 апреля 2014 19:01

    Хочется задать один простой вопрос - а где вы все раньше были?

    Рендеры, которые кто-то вставил выше, уже были опубликованы на форуме то ли в 2009, то ли в 2010 году. Т.е. эта стройка уже была в планах, когда еще наши дома здесь не стояли. Геологическая разведка на месте паркинга проводилась на протяжении нескольких дней в прошлом году - не заметить этого было невозможно. Ну и потом - стройка началась несколько месяцев назад. Почему истерика по поводу строительства возникла именно сейчас?

    Мое мнение - граждане, вы профукали момент. Во-первых, изначально купили или построили квартиры, когда изначально было известно что во дворе будет паркинг. Во-вторых, змаганне и протест возник когда уже вбиты все сваи и фундамент наполовину готов.

    Ок, нормы нарушаются. Ну и что? Ну было бы вместо 30 метров, 40 - вы считаете это бы сильно изменило ситуацию по внешнему виду объекта, либо по количеству выхлопных газов? :) Тем более многие пишут что паркинг в виду дороговизны мест "не будет заполняться".

    Дальше, ну остановите вы стройку - и вместо аккуратного здания во дворе получите вечный недострой с торчащей арматурой и вечной пылью.

    Вывод: ваша деятельность по борьбе со стройкой в данный момент не имеет никакого смысла. Надо все делать вовремя, а вы это время упустили.

    Предваряя возможные вопросы по моей принадлежности к застройщику - никак не связан, живу в 91 доме.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 3 апреля 2014 19:08

    Rousse_13, откровенно дилетанский подход к делу.

    А получить какой-то ответ, что все бумаги проверены и имеются у застройщика, смысла не имеет.

    Вот именно такой ответ и будет получен в ответ на абстрактную жалобу на жизнь с 30 подписями. И для этого незачем куда-то вообще выезжать.
    Про "замеры" - это вообще не в тему. Все "замеры" есть в проектной документации, которая проходила согласования и экспертизы. Чтобы их посмотреть, никуда выезжать не нужно. А строительство объекта гораздо большего размера, чем указано в проектной документации - это уже перебор, такое крайне маловероятно.

    Чтобы действовать, необходимо знать мнение жильцов, не одной же мне письма писать! Это смех! Посмотрим сегодня, есть ли вообще жильцы, которые готовы побороться.

    Любое незаконное строительство может остановить и один абориген, который действует грамотно, а не по принципу "Написать жалобу, собрать подписи и ждать приезда "комиссии".
    Вот еще одно обращение в дополнение к 2 указанным выше.

    Комитет архитектуры и градостроительства Мингорисполкома
    ФИО заявителя (полностью)
    почтовый индекс, адрес.
    e-mail:

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    В настоящее время на дворовой территории жилых домов ул. Притыцкого, 91 и Бурдейного, 20 возводится «Многоуровневая открытая автостоянка № 16 по г/п со встроенными помещениями административно-торгового назначения по ул. Бурдейного». Заказчик – ОАО «Минскпромстрой».
    Строительство автостоянки (паркинга) затрагивает права и законные интересы заявителя (право на благоприятную среду обитания, возможность пользования дворовой территорией).
    Исходя из вышеизложенного и на основании п. 4 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь», прошу сообщить, согласовывалась ли с Комитетом архитектуры и градостроительства Мингорисполкома проектная документация строительства объекта «Многоуровневая открытая автостоянка № 16 по г/п со встроенными помещениями административно-торгового назначения по ул. Бурдейного». Если согласовывалась, то какова вместимость (количество м/мест) объекта.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме.

    «__»__________2014 г.

    Это же добавлено в соответствующее обращение тут - можно ограничится 2 обращениями.

    Не тормози – включай мозги
  • y1r2 Senior Member
    офлайн
    y1r2 Senior Member

    3321

    23 года на сайте
    пользователь #1550

    Профиль
    Написать сообщение

    3321
    # 3 апреля 2014 20:18

    Поддерживаю подземный паркинг и стадион над ним.

  • user_0101000101 Member
    офлайн
    user_0101000101 Member

    221

    16 лет на сайте
    пользователь #142088

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 3 апреля 2014 20:33

    Поддерживаю подземный паркинг и стадион над ним.

    Да. Всех выселить в паркинги, а освободившийся асфальт засыпать землей и засеять травкой. И будет перед "элитными" домами поле для гольфа. Мячты, мячты...

  • vadimnik74 Neophyte Poster
    офлайн
    vadimnik74 Neophyte Poster

    6

    13 лет на сайте
    пользователь #467479

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 3 апреля 2014 21:29
    yera:

    Поддерживаю подземный паркинг и стадион над ним.

    я тоже за это :для примера http://images.yandex.by/yandsearch?source=wiz&fp=1&uinfo=ww-1870- ... _thumb.jpg

  • Rousse_13 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Rousse_13 Junior Member Автор темы

    30

    10 лет на сайте
    пользователь #1147361

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 3 апреля 2014 21:38

    RET_FRAN, а что Вы называете "абстрактной жалобой"? Я как раз за основу рассматриваю предложенные Вами письма. Просто загруженность на работе не позволяет вот прямо сейчас отправить обращения. К тому же, повторюсь, хотелось узнать мнение жильцов. А мнения оказались разные, многие демонстративно игнорируют вопрос стройки.
    По поводу коллективного обращения и выезда комиссии я прочитала здесь http://greenbelarus.info/rus/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/252/
    Думаю, писали умные люди. Так и будем делать.
    0101000101, я-то живу здесь 1.5 года, но не сижу у окна,а работаю, поэтому все события на месте стройки мне не известны. Масштабы строительства увидела только теперь. Мой простой вопрос к Вам: а Вы почему молчали, если давно тут живете и все знаете? Дело не в 30 или 40 метрах, а в том, что, если соблюдать законы, то такая стройка сюда вовсе не помещается. Только подземный паркинг с эксплуатируемой кровлей. И вообще, хотелось бы здесь видеть конструктивные предложения, а не плач о том, что все пропало.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 3 апреля 2014 21:58

    Rousse_13, повторяю еще раз: откровенно дилетанский подход. Впрочем, как и обычно бывает у аборигенов. налицо желание добиться результата с минимальными усилиями - написать текст "жалобы" на все случаи жизни и отправить во все возможные инстанции с подписями. Такой подход не приносит удачи...

    Я как раз за основу рассматриваю предложенные Вами письма.

    Предложенные письма сами по себе не могут являться основой для жалоб. Цель данных писем - получение информации об объекте строительства. И только на основе данной информации можно составлять жалобы. Т.е. процесс состоит из 2 этапов:
    1) получение информации
    2) анализ полученной информации и составление жалоб
    Выше давалась ссылка на сайт "Уплотнение застройки", где в разделе "Борьба с уплотнением" приведены успешные примеры борьбы - среди них тех, кто исключил п. 1 и сразу перешел к п. 2 - нет.

    многие демонстративно игнорируют вопрос стройки.

    Ничего удивительного - читаем статью Интерес будет нарастать в процессе строительства объекта и достигнет апогея после ввода его в эксплуатацию, когда будет уже поздно.

    Не тормози – включай мозги
  • user_0101000101 Member
    офлайн
    user_0101000101 Member

    221

    16 лет на сайте
    пользователь #142088

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 4 апреля 2014 00:09
    Rousse_13:

    0101000101, я-то живу здесь 1.5 года, но не сижу у окна,а работаю, поэтому все события на месте стройки мне не известны. Масштабы строительства увидела только теперь.

    Вы шутите? Или вы работали не поднимая головы на протяжении последних 3-4 месяцев?

    Rousse_13:

    Мой простой вопрос к Вам: а Вы почему молчали, если давно тут живете и все знаете? Дело не в 30 или 40 метрах, а в том, что, если соблюдать законы, то такая стройка сюда вовсе не помещается.

    Я снимаю здесь квартиру с момента строительства 91 дома. Кстати, изначально понятно что здесь место не очень, и покупать здесь квартиру я бы ни за что не стал. Этот паркинг не сильно ухудшает ситуацию в этих бесспорно элитнейших домах. А ваше утверждение про несоблюдение законов пока что голословное и у вас нет всей необходимой информации чтобы утверждать об этом.

    Нет, вы конечно попробуйте попротестовать, но с вероятностью в 90% у вас ничего не выйдет. И очень велика вероятность получить долгострой у себя во дворе. Да, еще очень странно, что заросший бурьяном и засранный собачками очень элитный пустырь никого не беспокоил :D

  • Korso17 Member
    офлайн
    Korso17 Member

    116

    14 лет на сайте
    пользователь #257504

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 4 апреля 2014 08:47

    А если добиться отмены строительства паркинга, не получим ли мы впоследствии более худший вариант
    - строительство очередного дома на этом месте, этажей этак в 20 .... ????
    Может для дома другие санитарные нормы и его проект как раз подойдет на место стройки ...

    Мне кажется обращение к Депутату может быть действенным ...
    В сочетании с другими мерами конечно.
    Можете сказать, что я наивно заблуждаюсь...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 4 апреля 2014 09:15

    Korso17, смотрим паспорт объекта - № 16 по генплану. А жилой дом там явно не предусмотрен. Это не говоря уже про обеспеченность жилья территорией из расчета 13 кв.м./чел, из которых 9 кв.м./чел. должна быть озеленная территория, остальное - проезды, места стоянки. Также должна быть обеспеченность жилья социальными объектами - д/с, школы, поликлиники и т.п. Как с этим обстоят дела в вашем р-не можно познакомится тут

    Не тормози – включай мозги
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 4 апреля 2014 10:21 Редактировалось wilson, 1 раз.

    RET_FRAN Т.е. все же номер по ген.плану есть (тогда почему нету ПДП на сайте МГИК)? Если да, то какое общественное обсуждение... Или ПДП и генпдан очень разные вещи? Если не сложно, поясните плз... И где можно увидеть этот генплан с номером 16?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kalipso0o Neophyte Poster
    офлайн
    kalipso0o Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #536666

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 4 апреля 2014 10:51

    Доброго всем, дня! я живу в 20 доме, к сожалению не смогла присутствовать вчера на собрании жильцов, может кто кратко расскажет к чему все-таки пришли?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 4 апреля 2014 11:36 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    wilson, № г/п не означает, автоматически, что это № именно по г/п ПДП - может быть № по генплану проекта застройки территории, № по г/п проекта строительства комплекса жилых домов.
    ПДП может быть до 2003 г. и его нет на сайте. И т.д.
    Повторю еще раз: чтобы получить ответы по ПДП, надо задать вопросы по ПДП не мне, а госорганам (тексты обращений приведены на первой странице темы).
    kalipso0o, пришли к тому, что желающих серьезно заниматься проблемой не нашлось. Так что готовьтесь к уплотнению...

    Не тормози – включай мозги
  • play-2013 Member
    офлайн
    play-2013 Member

    385

    11 лет на сайте
    пользователь #884232

    Профиль
    Написать сообщение

    385
    # 4 апреля 2014 12:03

    Собрание нытиков. Ну стоянка, так стоянка. Всё равно целыми днями все на работе. Не нравятся выхлопы от авто--не ездите на авто, мужей пересадите в метро, живите за городом. Каждый день вижу стройку этой стоянки--она и у меня под окнами. Но я же не ною. Построят--хорошо. МЕньше корчей будет вдоль дороги стоять!!! Меньше детей погибнет на переходах из-за оставленных вдоль обочины авто (недавно на бульваре Шевченко сбили ребёнка. Почитайте)

  • kalipso0o Neophyte Poster
    офлайн
    kalipso0o Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #536666

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 4 апреля 2014 12:11 Редактировалось kalipso0o, 1 раз.

    Может на меня конечно сейчас "покатят бочки", но я все-таки скажу......а настолько ли принципиально, что именно будет построено на месте этого пустыря, как сказал 0101000101,заросший бурьяном и засранный собачками очень элитный пустырь никого не беспокоил :D. По мне так уже лучше стоянка, чем какие-нибудь магазины, у которых будут постоянно ошиваться толпы людей, парковать машины и т.д. Минус конечно детская площадка, т.к. у меня у самой маленький ребенок. вот с этим надо что-то решать. И мне как владельцу авто сейчас дико то, что они сделали с нашей стоянкой около 20 дома: плиты, машины на газонах, постоянные грузовики......вот это проблемы, которые стоит решать..... Если помечтать, то было бы очень круто если бы на месте бурьяна сделали хорошую детскую площадку огромную, но....... после драки кулаками не машут

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    Абсолютно согласна с play-2013, лучше бороться за то, чтобы установили наконец-то светофор, потому что по дороге вечно носятся автомобили, а дети переходят дорогу в сады и школы!!!! и не так давно девушку сбили молодую насмерть как раз на переходе к дому 37 по бурдейного....