Тема закрыта
  • RainM Member
    офлайн
    RainM Member

    181

    21 год на сайте
    пользователь #7684

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 8 апреля 2003 14:18

    Strenger, А поводу Диалап и VPN - ничто не мешает настроить ВПН- соед. со статич. IP или если мы будем говорить про другой подинтерфейс, т.е. сетевая карта (можно и не одна) и через нее пожалуйста можно хоть через VPN, хоть просто - от DHCP-сервака получай IP(и не один дин-ски) и кайн-проблем.

    Еще раз говорю не ломайте голову - именно Диалап и джопорез( аля Велком) на одном хосте (на одной ОСИ)-одновременно не возможно , только если есть статич. IP.

    в догонку - кто и што будет пробовать рутить? куда? из инета получаешь пакеты и в нет обратно?-абсурд, или вопрос не идет об одном хосте?

    Опыт - это нечто такое, что появляется сразу после того, как это бывает необходимо.
  • Уралец Apple Team
    офлайн
    Уралец Apple Team

    6418

    22 года на сайте
    пользователь #5312

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 8 апреля 2003 18:19

    RainM, DHCP + Dialup это когда комп стоит в локальной сети, получает адрес по DHCP, но при этом к нему подключен модем который может звонить провайдеру. Такая схема позволяет (этому) компу работать с локалкой, но при этом иметь независимый доступ в Инет. Странно, что эта схема Вам незнакома, она довольно часто применяется.

    Далее. Упоминание Ваших седин сподвигло меня на проверку решения, которое я предлагал выше. Оно работает.

    Детали:

    1. Имеем два интерфейса - модем на БелПак и GPRS на Велком:

    ipconfig /all

    PPP adapter Velcom GPRS:

    Connection-specific DNS Suffix . :

    Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface

    Physical Address. . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00

    Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No

    IP Address. . . . . . . . . . . . : 10.20.101.7

    Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255

    Default Gateway . . . . . . . . . : 10.20.101.7

    DNS Servers . . . . . . . . . . . : 193.232.248.45

    212.98.162.154

    NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled

    PPP adapter БелПак:

    Connection-specific DNS Suffix . :

    Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface

    Physical Address. . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00

    Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No

    IP Address. . . . . . . . . . . . : 194.158.217.81

    Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255

    Default Gateway . . . . . . . . . : 194.158.217.81

    DNS Servers . . . . . . . . . . . : 193.232.248.2

    193.232.248.45

    NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled

    Допустим нам нужно качать файлы с сайта http://www.gretchaninov.com, выясняем его адрес, это 195.222.95.133, правим роутинг чтобы пустить пакеты через GPRS:

    route add 195.222.95.133 mask 255.255.255.255 10.20.101.7

    Проверяем таблицу маршрутизации:

    route print

    ===========================================================================

    Interface List

    0x1 ........................... MS TCP Loopback interface

    0x10003 ...00 d0 59 7a 3c 75 ...... Accton EN2242 Series MiniPCI Fast Ethernet Adapter - Packet Scheduler Miniport

    0x20004 ...00 53 45 00 00 00 ...... WAN (PPP/SLIP) Interface

    0x50005 ...00 53 45 00 00 00 ...... WAN (PPP/SLIP) Interface

    ===========================================================================

    ===========================================================================

    Active Routes:

    Network Destination Netmask Gateway Interface Metric

    0.0.0.0 0.0.0.0 10.20.101.7 10.20.101.7 2

    0.0.0.0 0.0.0.0 194.158.217.129 194.158.217.129 1

    10.20.101.7 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 50

    10.20.127.254 255.255.255.255 10.20.101.7 10.20.101.7 1

    10.255.255.255 255.255.255.255 10.20.101.7 10.20.101.7 50

    127.0.0.0 255.0.0.0 127.0.0.1 127.0.0.1 1

    193.232.248.106 255.255.255.255 194.158.217.129 194.158.217.129 1

    194.158.217.129 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 50

    194.158.217.255 255.255.255.255 194.158.217.129 194.158.217.129 50

    195.222.95.133 255.255.255.255 10.20.101.7 10.20.101.7 1

    224.0.0.0 240.0.0.0 10.20.101.7 10.20.101.7 3

    224.0.0.0 240.0.0.0 194.158.217.129 194.158.217.129 1

    255.255.255.255 255.255.255.255 194.158.217.129 10003 1

    Default Gateway: 194.158.217.129

    ===========================================================================

    Persistent Routes:

    None

    Далее я проверил через что открываются сайты http://www.gretchaninov.com и http://www.onliner.by, как и следовало ожидать, первый открывался через GPRS, второй через модем. Это было видно по иконкам интерфейсов в таскбаре и статистике интерфейсов.

    Ссылки на официальные документы я не привожу, поскольку нигде не будет написано что "винда поддерживает более одного динамического адреса", поскольку обратное - бред.

    Надеюсь результаты практической проверки Вас удовлетворили? :)

    Делай что должно и будь что будет. Жизнь - это только то, что вы о ней думаете
  • Уралец Apple Team
    офлайн
    Уралец Apple Team

    6418

    22 года на сайте
    пользователь #5312

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 8 апреля 2003 18:23
    RainM:

    Еще раз говорю не ломайте голову - именно Диалап и джопорез( аля Велком) на одном хосте (на одной ОСИ)-одновременно не возможно , только если есть статич. IP.

    в догонку - кто и што будет пробовать рутить? куда? из инета получаешь пакеты и в нет обратно?-абсурд, или вопрос не идет об одном хосте?

    Забавно, но именно это у меня только что прекрасно работало на WinXP.

    Делай что должно и будь что будет. Жизнь - это только то, что вы о ней думаете
  • RainM Member
    офлайн
    RainM Member

    181

    21 год на сайте
    пользователь #7684

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 9 апреля 2003 10:36
    Уралец:

    RainM, DHCP + Dialup это когда комп стоит в локальной сети, получает адрес по DHCP, но при этом к нему подключен модем который может звонить провайдеру. Такая схема позволяет (этому) компу работать с локалкой, но при этом иметь независимый доступ в Инет. Странно, что эта схема Вам незнакома, она довольно часто применяется.

    Далее. Упоминание Ваших седин сподвигло меня на проверку решения, которое я предлагал выше. Оно работает.

    Детали:

    1. Имеем два интерфейса - модем на БелПак и GPRS на Велком:

    ipconfig /all

    PPP adapter Velcom GPRS:

    Connection-specific DNS Suffix . :

    Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface

    Physical Address. . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00

    Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No

    IP Address. . . . . . . . . . . . : 10.20.101.7

    Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255

    Default Gateway . . . . . . . . . : 10.20.101.7

    DNS Servers . . . . . . . . . . . : 193.232.248.45

    212.98.162.154

    NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled

    PPP adapter БелПак:

    Connection-specific DNS Suffix . :

    Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface

    Physical Address. . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00

    Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No

    IP Address. . . . . . . . . . . . : 194.158.217.81

    Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255

    Default Gateway . . . . . . . . . : 194.158.217.81

    DNS Servers . . . . . . . . . . . : 193.232.248.2

    193.232.248.45

    NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled

    Уралец, не обижайся я ведь с иронией сказал - мне знакома такая схема, но проверь пожалуйста , когда ты дозваниваешься провайдеру - у тебя может уже есть статич. IP, почему я усомнился в твоих словах, потому что в приведенном выше листинге на двух подинтерфейсах

    PPP adapter Velcom GPRS:

    и

    PPP adapter БелПак: стоит Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No

    ну это уже противоречит понятию - получения IP - динамически.

    Еще раз смотри листинг - это твой листинг и там именно так....

    Что скажешь?

    Далее про официальные источники - Microsoft Training Kit 070-216 (Study guide) - примерный перевод понятие получения динамич. IP:

    станция делает запрос и получает ответ от DHCP сервера - DISCOVEROFFER, далее приняв IP генерит подтверждение серверу и все остальные предложения от других DHCP - оттвергает......

    при запросе с другого подинтерфейса - делает тоже самое, но подменяет полученый IP в стеке TCP/IP.......

    Отсюда я и зделал вывод - если хотите меня переубедить , то пожалуйста, но для этого предоставте листинг, где

    Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : Yes - на двух интерфейсах ....

    А вообще теоритически можно каждому подинтерфейсу прикрутить свой стек TCP/IP - но у Винды по дефолту - все подинтерфейсы относятся к одному стеку , который написан так, что каждый подинтерфейс может иметь IP и не один, но сама работа службы DHCP(я описал выше) - огранич. получ. динамич. адрессов. Может я что не так понял.....

    И давайте только не будем говорить - у меня работает и все.....

    Я не знаю , что там у Вас, вижу в листинге - не то о чем говорил.....

    Опыт - это нечто такое, что появляется сразу после того, как это бывает необходимо.
  • Уралец Apple Team
    офлайн
    Уралец Apple Team

    6418

    22 года на сайте
    пользователь #5312

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 9 апреля 2003 12:09
    RainM:


    Уралец, не обижайся я ведь с иронией сказал - мне знакома такая схема, но проверь пожалуйста , когда ты дозваниваешься провайдеру - у тебя может уже есть статич. IP, почему я усомнился в твоих словах, потому что в приведенном выше листинге на двух подинтерфейсах

    PPP adapter Velcom GPRS:

    и

    PPP adapter БелПак: стоит Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No

    ну это уже противоречит понятию - получения IP - динамически.

    Еще раз смотри листинг - это твой листинг и там именно так....

    Что скажешь?

    Скажу, что DHCP не используется на PPP-линках :)

    На PPP-линках IP адрес выдаётся через специальный протокол конфигурирования сети NCP (Network Control Protocol) внутри которого работает ещё один протокол - IPCP (IP Control Protocol), который и выдаёт IP-адрес. Это в общих чертах, на самом деле работа PPP весьма сложна.

    RainM:


    Далее про официальные источники - Microsoft Training Kit 070-216 (Study guide) - примерный перевод понятие получения динамич. IP:

    станция делает запрос и получает ответ от DHCP сервера - DISCOVEROFFER, далее приняв IP генерит подтверждение серверу и все остальные предложения от других DHCP - оттвергает......

    при запросе с другого подинтерфейса - делает тоже самое, но подменяет полученый IP в стеке TCP/IP.......

    Отсюда я и зделал вывод

    Вывод почти верный, но более корректно он будет звучать так "В пределах одной логической сети Ethernet винда может поддерживать только один IP-адрес выданный через DHCP". Я думаю, что если поставить две карточки и подключить их на разные Etnernet-сети (например, находящиеся в разных VLAN'ах), которые (сети) будут иметь каждая свой DHCP-сервер, то каждая получит свой адрес и всё будет работать. Но проверить это я не имею физической возможности.

    RainM:


    - если хотите меня переубедить , то пожалуйста, но для этого предоставте листинг, где

    Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : Yes - на двух интерфейсах ....

    Это невозможно, выше я написал почему.

    RainM:


    А вообще теоритически можно каждому подинтерфейсу прикрутить свой стек TCP/IP - но у Винды по дефолту - все подинтерфейсы относятся к одному стеку , который написан так, что каждый подинтерфейс может иметь IP и не один, но сама работа службы DHCP(я описал выше) - огранич. получ. динамич. адрессов. Может я что не так понял.....

    Похоче что так :shuffle:

    RainM:


    И давайте только не будем говорить - у меня работает и все.....

    Я не знаю , что там у Вас, вижу в листинге - не то о чем говорил.....

    DHCP работает с Ethernet, IPCP работает с PPP.

    Я думаю, что в доках от MS вообще нет подробного описания работы PPP. Это от того, что MS никогда не раcчитывала на серьёзных профессионалов в сетевых вопросах. Только не принимай это на свой счёт - ты, похоже, просто читал не те доки :beer:

    Делай что должно и будь что будет. Жизнь - это только то, что вы о ней думаете
  • RainM Member
    офлайн
    RainM Member

    181

    21 год на сайте
    пользователь #7684

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 9 апреля 2003 12:25

    Уралец, убедил - согласен - про PPP и два его подуровня NCP - сетевой и LCP - канальный конечно читал и те доки, немного упустил из виду IPCP - пардон.

    Цитата: "Я думаю, что если поставить две карточки и подключить их на разные Etnernet-сети (например, находящиеся в разных VLAN'ах), которые (сети) будут иметь каждая свой DHCP-сервер, то каждая получит свой адрес и всё будет работать. Но проверить это я не имею физической возможности. "

    В принципе я тоже так думаю, но и у меня нет возможности проверить.

    Вывод: ну что ж Господа в споре родилась истина - все возможно , только каждый раз придется править маршрутизацию - я правильно понял....

    Опыт - это нечто такое, что появляется сразу после того, как это бывает необходимо.
  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 23 мая 2005 01:20

    дальнейшее обсуждение

    здесь -> Модемы(dial-up).Решение технических вопросов.Обсуждение.

    .. closed ..

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
Тема закрыта