Мощность, момент и расход.

Царапыч, Не знаю, как у тебя, а у меня, когда на 60 включаешь 4-ю - оборты чуть больше холостого хода (1000-1100). А так - мот у тебя такой метод и не проходит. Не знаю. У меня работает безотказно.

вот Царапыч, ты же точно видишь по стрелке, на каких оборотах на высшей передаче по трассе расход меньший. я сам на бимке видел что не при минимальных. чувак ускорился, а стрелка расхода уменьшилась. в пределах разумного естественно.

что странно. никто не знает научно-физического обьяснения?

наверняка же есть зависимость и связь с моментом и мощьностью.

расход давно меня уже не волнует. волнует принцип.

ansson, стрелка дает только приблизительную оценку, а реальный мгновенный расход измеряют специальным прецизионным счетчиком, отсекающим каждый кубик потребленногог топлива, наподобие нашего водяного в квартире. А он стоит прилично и используется только для калибровки самой стрелки или компьютера. Связь момента и мощности с расходом одна - чем больше мощности (момента) хочешь снять, тем больше накорми двигатель. Чем больше частота - тем больше потребление. На холостом мой по паспорту берет 0.6 литра в час. На какой же большей частоте он сожрет меньше? Чем больше скорость, тем меньше расход на единицу пути. Точка пересечения этих кривых и дает минимальный расход. Все. Шаг влево-вправо - расход возрастает.

Для БОЛЬШИНСТВА машин с пятиступкой это 80 км на пятой. Скорость эта зависит от подбора передаточных чисел в коробке и дифференциале.

ansson, Попробую.

Значит, когда смотрим на характеристики двигателя, замечаем, что мощность и момент достигают максимума не в одном и том же значении оборотов. Но для разгона (т.е. изменения скорости движения) нужен момент. Соответственно, при разгоне держать стрелку надо в зоне оборотов максимального момента. Это не значит, что если макс. момент у тебя достигается при 3500 об/мин, то нужно держать только это значение. Обычно зона 90% макс. момента приходится на промежуток плюс и минус тысяча от макс. значения. Т.е. если макс. момент на 3500, то зона 90% будет 2500 - 4500 оборотов. Это довольно грубое правило, но по жизни тебе и не надо более точно (если конечно у тебя не дизель и не "турбинованый" бензин).

Так вот и получается, что при разгоне надо выкрутить , например, вторую передачу дро верхней границы вот этой самой зоны или чуть-чуть выше, чтобы при включении третьей стрелка оказалась у нижней границы зоны.

Тогда получается самый экономичный режим разгона.

А вот мощность у тебя нарастает вместе сростом оборотов. Причём растет почти до самой "отсечки". А следовательно для реализации мощности надо крутить движок и палить бензин, так что для экономной езды нужен момент, а для "даванья дусту, копоти, паленья резины и т.п." нужна мощность, но тогда какая может быть экономия.

HDDR, А я более широко подошёл

Кроме того, на высшей передаче у тебя минимальный расход всё равно будет при оборотах той самой 90%-й зоны. Потому то и бывает, что сразу как переключился оборты упали ниже этой зоны, а как чуть подразогнался, попал в зону и комп тебе показал уменьшившийся расход.

Да и в принципе ... Вот еще цифры интересные после 120 км/ч увеличение скорости на каждые последующие 8 км/ч расход топлива на типовом автомобиле возрастает на 10%.

(Из журнала "Форд" за зиму 2003 года).

Tony, итак подсчитаем:

Мой мотор выдает максимум крутящего момента при 3400. 90% = 3060 оборотов, что соответствует скорости 125 км/ч на пятой передаче.

Теперь открываем мануал:

расход на скорости 90 = 5.0

расход на скорости 120 = 6.7

Как это вяжется с твоими выкладками? Призводитель нас обманывает?

HDDR,

Мой мотор выдает максимум крутящего момента при 3400. 90% = 3060 оборотов, что соответствует скорости 125 км/ч на пятой

Не понял ты мою идею

Поясню:

90% не оборотов максимального момента, а 90% самого крутящего момента.

Мой мотор выдает максимум крутящего момента при 3400

Значит 90% максимального крутящего момента твой мотор выдаёт в диапазоне от 2400 до 4400. Следовательно это и есть диапазон, в котором у тебя максимально экономится топливо. Я думаю, что 2400 на пятой у тебя и будет скорость порядка 90 км/ч. Другое дело, что может эта зона максимального момента у тебя начинается раньше, и, соответственно, тогда для тебя наиболее экономична скорость 80 (как ты и писал). Для этого надо иметь график внешних скоростных характеристик двигаетля и передаточные числа в коробке - тогда можно посчитать более-менее точно. (Потому что ни одна формула не учтет твой стиль езды, износ двигателя, состояние дороги, давление в покрышках твоей машины и т.п. СУБЪЕКТИВНЫЕ факторы).

ansson,

HDDR, натурально есть вторая кривая, обратная зависимость, учитывающая сопротивление и мощность. нужны знания

Примерное правило я написал, что

после 120 км/ч увеличение скорости на каждые последующие 8 км/ч расход топлива на типовом автомобиле возрастает на 10%.

А для конкретного авто - как минимум нужно учитывать коэффициент аэродинамического сопротивления, загрузку машины, наличие всяких спойлеров и т.п. Конечно важна мощность. Она и позволяет автомобилю преодолевать всё возрастающее сопротивление воздуха.

Во, блин, проперло меня. Основная мысль: про обороты пояснил, а конкретных формул всё равно если и нароешь, то для твоей машины они будут не на 100% верны.

Запей водой....

берем дистанцию 300 м, решим проехать ее со скоростью 60 км/ч.

-1- стартуем с места на 1 передаче, держим ее по максимуму, т.е. набираем на 1-й 60 км/ч и включаем 4-ю. Никаких ускорений на 4-й не совершаем, только поддерживаем скорость.

-2- стартуем так, как я описывал таксистов. Если получиться, кстати, еще набрать эту скорость на такой дистанции.

В итоге 1 вариант даст абсолютно наименьший расход топлива. Второй даст расход намного больший. Если такое повторить 333,333 раз, то вылезет 2-3 литра разницы на 100 км.

Если на первой набирать 60 при езде по городу попадешь скорей на масло , потому как если так разгоняться под 6000 об. в мин. то масло , кроме бензина , двигло хавает сто процентов!

Запомните...двигло будет жрать 1л. на 1000 км. если постоянно разгоняться до максимальных оборотов! Проверено Audi A4 , 2.4

Славо богу не мной!

А то что бензина она схавает больше так это тоже!

Потому как это называется импульсный метод езды!

Его советовали еще в 80-х, но потом от него отказались потому что это фигня!

Чем более спокойная езда , тем большая экономия!

да научитесь же читать, умники.

если кто знает толком формулу - жду не дождусь.

опытным уже давно сказал спасибо. пейте воду, дышите воздухом.

для желающих поумничать детей есть похожая ветка.

Cosmos, по мануалу у меня положен расход 14 литров СУПЕРБЕНЗИНА на сотню километров в городе. Наш 95-й суперским не назовешь. Так что 16 литров, тем более зимой - вполне нормально.

Да, нажимаю я плавно - сразу в пол, а дальше жать некуда Даже по гололеду - все равно не пробуксовывает, по крайней мере так чтобы ось повело..