Ответить
  • Doubter Senior Member
    офлайн
    Doubter Senior Member

    2728

    17 лет на сайте
    пользователь #101049

    Профиль
    Написать сообщение

    2728
    # 26 декабря 2007 16:54
    hate_u:

    вопрос : как известно очень многие продают и покупают без лицензий и тд,так вот,по законадательству ,где грань между еденичной продажей и продажей товара с целью постоянного получения коммерческой прибыли?

    А чем плоха ст.1 ГК РБ?

    Всё может быть и быть всё может, и лишь того не может быть чего уж быть никак не может, а остальное может быть
  • hate_u Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    hate_u Senior Member Автор темы

    3186

    17 лет на сайте
    пользователь #114774

    Профиль
    Написать сообщение

    3186
    # 27 декабря 2007 09:55

    Doubter, ????

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 27 декабря 2007 11:52

    Doubter,

    А чем плоха ст.1 ГК РБ?

    Она связывает предпринимательскую деятельность не с получением прибыли, а с деятельностью, направленную на получение прибыли. А это далеко не одно и то же.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • hate_u Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    hate_u Senior Member Автор темы

    3186

    17 лет на сайте
    пользователь #114774

    Профиль
    Написать сообщение

    3186
    # 29 декабря 2007 10:17

    Chamfort, и как это можно использовать?!можешь процитировать ее?!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 29 декабря 2007 21:03

    hate_u, это использует налоговая, а не ты :D

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 31 декабря 2007 00:13

    Vittorio,

    Одни из покупателей газеты 30 бригад налоговиков

    Никто "из рук в руки" не покупает, по подписке приходит:)

    вскладчину покупают

    Такие подробности, у вас хорошая фантазия:)

    Заказали , приехал или приехали сами, ксиву, предписание, составили протокол подписал не подписал не важно. Далее или в суд или к начальнику, можно писем (жалоб) написать ответов почитать, результат как правило один - штраф. Можно знакомых поискать в налоговой , денег дать , тот же штраф.

    Оставить без штрафа , значит привлечь к своей персоне внимание

    Все верно описано, только редко по этой газете проверяют, сейчас другие проблемы:beer:

    Chamfort,

    Vittorio, любопытно, а услуги они заказывают? Строительные, бытовые, репетиторы и т.д.

    Заказывают, с этим нет проблем, например для проверки строительных услуг есть квартиры из подменного фонда...

    По теме: в судах с предпринимательской деятельностью особо не разбираются... Есть два факта осуществления-этого достаточно, даже, если человек продает личные вещи...

    По поводу ремонта авто: контрольная закупка неважна. Если зафиксировано, что в разный период времени в гараже находится разные автомобили, к-ые не принадлежат лицу, которые осуществляет их ремонт, это квалифицируется предпринимательской деятельностью-->штраф...:) Лично знаком с судебными прецендентами:rotate:

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    22 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 31 декабря 2007 00:31

    вскладчину покупают

    Такие подробности, у вас хорошая фантазия

    Инспектора жаловались.

    только редко по этой газете проверяют

    Не нужно тешить себя надеждой. По объявлению "из рук в руки" в течении 2 недель был принят в той же налоговой другой бригадой, при этом явные подставы игнорировались и был уверен на 90 %, что время не будет потрачено зря, однако опять журналы и справки и бесцельно потраченное время.

    В моем присутствии продолжался дальнейший прозвон газеты, причем довольно не плохо игралась роль покупателя.

    Времена когда не оплачивая налоги можно было работать прошли.

    censored
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 31 декабря 2007 01:25

    Vittorio,

    По объявлению "из рук в руки" в течении 2 недель был принят в той же налоговой другой бригадой

    совпадение:)

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    22 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 31 декабря 2007 12:32
    zadum:

    Vittorio, Цитата:По объявлению "из рук в руки" в течении 2 недель был принят в той же налоговой другой бригадой

    совпадение

    Да, совпадение, т.е. не было передачи из рук в руки, исключительно из-за привлекательности объявления. :D

    censored
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 31 декабря 2007 14:12

    zadum,

    Chamfort, Цитата:

    Vittorio, любопытно, а услуги они заказывают? Строительные, бытовые, репетиторы и т.д.

    Заказывают, с этим нет проблем, например для проверки строительных услуг есть квартиры из подменного фонда...

    Проблемы с этим есть

    1) какое отношение имеют подменные кваритры к налоговым органам?

    2) если материал заказчика, то вся схема не действует. Разве что если материал б/у :D

    По теме: в судах с предпринимательской деятельностью особо не разбираются... Есть два факта осуществления-этого достаточно, даже, если человек продает личные вещи...

    Если два раза продавал однотипные вещи, то понятно. А если разнотипные? Например, квартиру, гараж, дачу, сапоги, компьютер, лыжи и т.д.?

    А самый интересный вопрос по единичной продаже: если есть платные объявления в газетах и в них присутствует слово "гарантия", то это - предпринимательская деятельность. Так на практике.

    Подозреваю, что и без слова "гарантия", но с указанияем не одного предмета будет тоже самое.

    Vittorio,

    Времена когда не оплачивая налоги можно было работать прошли.

    По официальным данным в РБ 700 000 трудоспособным граждан не заняты общественно полезным трудом, а реально не менее 1 000 000. Была компания, в которой участковых обязали выявить их всех, но она благополучно провалилась. Очевидно, что абсолютное большинство этих граждан не платит налоги или за них работодатели не уплачивают.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 31 декабря 2007 15:27

    Chamfort,

    1) какое отношение имеют подменные кваритры к налоговым органам?

    Выделяются начальником ЖЭСа :)

    2) если материал заказчика, то вся схема не действует. Разве что если материал б/у

    Заказчиком выступает налоговая инспекция, какой у нее может быть материал???

    Да в большинстве случаев и до ремонта не доходит, исполнитель берет предоплату, и все, попал:D Или на 12.18 или на ч.1 ст.12.7:lol:

    Если два раза продавал однотипные вещи, то понятно. А если разнотипные? Например, квартиру, гараж, дачу, сапоги, компьютер, лыжи и т.д.?

    Ну по квартирам и гаражам некорректен пример, там чел просто подоходный заплатит:)

    А вот компьютер и лыжи, то все равно будет НПД, говорю это не просто так, а основываясь на судебных прецендентах:evil:

    А самый интересный вопрос по единичной продаже: если есть платные объявления в газетах и в них присутствует слово "гарантия", то это - предпринимательская деятельность. Так на практике.

    Подозреваю, что и без слова "гарантия", но с указанияем не одного предмета будет тоже самое.

    Слово гарантия ни о чем не говорит:) Напр. чел мог купить ранее телефон с гарантией и продавая его просто указать на этот факт...И опять же, обязательно доказывается система (2 и более раза) в основном контрольными закупками, хотя есть еще способы:)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 31 декабря 2007 17:01

    zadum,

    Заказчиком выступает налоговая инспекция, какой у нее может быть материал???

    Обычный. Читаем внимательно: при ремонте из материала заказчика эта схема не действует. Предоплата - да, тут факт сделки налицо. Вывод: ремонтные и строительные работы из материала заказчика без предоплаты и будет вам счастье :D

    А вот компьютер и лыжи, то все равно будет НПД, говорю это не просто так, а основываясь на судебных прецендентах

    И в двух случаях (как минимум) были акты контрольных закупок? По лыжам и ПК - очень сомнительно: купил для себя - не подошло, купил для себя, а потом понадобились деньги и т.д.


    Ну по квартирам и гаражам некорректен пример, там чел просто подоходный заплатит

    А чем продажа квартир и гаражей отличается от иных продаж в плане незаконной предпринимательской деятельности? Только тем, что в их отношении закрывают глаза.

    Слово гарантия ни о чем не говорит Напр. чел мог купить ранее телефон с гарантией и продавая его просто указать на этот факт...И опять же, обязательно доказывается система (2 и более раза)

    На практике был случай: одна продажа, но платные объявления в газетах и слово "гарантия" в них.

    в основном контрольными закупками, хотя есть еще способы

    Свидетельские показания?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 31 декабря 2007 19:09

    Chamfort,

    Обычный. Читаем внимательно: при ремонте из материала заказчика эта схема не действует.

    Я думаю, достаточно объектов для проверки, которые будут ремонтировать по договоренности своим материалом:) Да и вообще, большинство предоплату все же берет:D

    Вывод: ремонтные и строительные работы из материала заказчика без предоплаты и будет вам счастье

    Вывод: заплати налоги и спи спокойно:D

    И в двух случаях (как минимум) были акты контрольных закупок?

    Акт КЗ был только во второй раз, и это достаточно! По первому разу просто делается запись в протоколе или выписка из базы... Скажу больше, даже если КЗ и была в 1-й раз, никто эти материалы будет поднимать, потому что они давно могут в архиве пылиться. Хоз. суд никогда этим не заморачивается, вопрос стоит так, попался второй раз? Деньги брал? Вину признаешь? -->штраф

    По лыжам и ПК - очень сомнительно: купил для себя - не подошло, купил для себя, а потом понадобились деньги и т.д.

    Эту же сказку можно рассказывать и по телефонам :)

    купил для себя - не подошло, купил для себя, а потом понадобились деньги

    Только в суде не лохи сидят:roll:

    А чем продажа квартир и гаражей отличается от иных продаж в плане незаконной предпринимательской деятельности? Только тем, что в их отношении закрывают глаза.

    Если человек продаст пять квартир в течение 5 лет никто ему НПД никогда не впаяет и не из-за того, что на это закрывают глаза:)

    Разница в квалификации нарушения: напр. бабка продает семечки на 1)территории рынка 2) за территорией рынка

    Так вот, в первом случае у нее будет неуплата налога, во втором- НПД:)

    Грубо говоря: там, где деятельность подпадает под определеннные действующие НПА, нарушение квалифицируется согласно ним, в противном случае, НПД:znaika:

    Свидетельские показания?

    Уже сам и ответил:)

    На практике был случай: одна продажа, но платные объявления в газетах и слово "гарантия" в них.

    Ключевое слово "платные":rotate:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 31 декабря 2007 21:00

    zadum,

    По первому разу просто делается запись в протоколе

    Какая запись в каком протоколе? :o

    Грубо говоря: там, где деятельность подпадает под определеннные действующие НПА, нарушение квалифицируется согласно ним, в противном случае, НПД

    Вобщем-то торголвя не на рынке подпадает под ст. 1 ГК и Декрет № 29 и еще под десяток НПА

    Хоз. суд никогда этим не заморачивается, вопрос стоит так, попался второй раз? Деньги брал? Вину признаешь? -->штраф

    Причем тут хозсуд? :o

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 31 декабря 2007 21:42

    Chamfort,

    Какая запись в каком протоколе?

    Специально для вас: ранее данные услуги оказывал такого- то числа такого-то года:rotate:

    Протоколе об административном правонарушении...

    Вобщем-то торголвя не на рынке подпадает под ст. 1 ГК и Декрет № 29 и еще под десяток НПА

    Chamfort, я же писал, что в зависимости от обстоятельств дела квалифицируется нарушение... Давайте конкретные ситуации, если интересно,я отвечу:D

    А что за Декрет 29, не слышал...

    Причем тут хозсуд?

    Chamfort, вы уже празднуете???:beer:

    2. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 9.23, частью 3 статьи 11.4, статьями 11.8, 11.18, 11.23, 11.32, 12.4, 12.5, частью 1 статьи 12.6, частями 1, 2 и 4 статьи 12.7, частью 4 статьи 12.9, частями 4 и 5 статьи 12.10, статьей 12.13, частью 4 статьи 12.17, частями 1 и 2 статьи 12.30, статьей 12.35, частью 2 статьи 12.37, статьей 12.38, частями 2 и 4 статьи 22.7, статьей 22.8, частью 3 статьи 22.9, частью 1 статьи 23.45, статьями 23.57, 23.67, 24.1, 24.3, 24.6 - 24.10 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, рассматриваются единолично судьей хозяйственного суда.

  • Derail Member
    офлайн
    Derail Member

    224

    19 лет на сайте
    пользователь #34790

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 2 января 2008 03:15

    К первоначальному вопросу.

    Предпринимательская деятельность - это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления. (ст. 1 ГК).

    "направленная на систематическое получение прибыли"

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 2 января 2008 10:54

    Derail, аот именно, направленнная:znaika:

    Поучать ее совсем не обязательно:znaika:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 2 января 2008 11:05

    zadum, да, и вот пример, достойный Книги рекордов Гинесса http://www.ilat.info/znak2.html

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Derail Member
    офлайн
    Derail Member

    224

    19 лет на сайте
    пользователь #34790

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 2 января 2008 12:05

    zadum, именно систематическое.

    Chamfort, этих примеров уже несколько было. Теперь если захотите разместить хоть что-либо, содержащее базу данных людей - необходимо это дело согласовывать и получать разрешения как брачные агенства. Т.е. ссылки на мамбу, хоть это и бессмысленно, но запрещены. Но это к данной теме не относится вообще-то.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 2 января 2008 20:32

    Derail,

    именно систематическое.

    Ну это само собой, выше обсуждалось:)