Ответить
  • Бобрыня Senior Member
    офлайн
    Бобрыня Senior Member

    4129

    19 лет на сайте
    пользователь #32107

    Профиль
    Написать сообщение

    4129
    # 31 октября 2007 20:15

    CrushCat, ну и как ваши дела обстоят?

    Добились правды?

  • AntiGlamour Senior Member
    офлайн
    AntiGlamour Senior Member

    1775

    19 лет на сайте
    пользователь #44170

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 1 ноября 2007 01:40

    Не бывает работодателей недобросовестных!!!!

    только работники!

  • Apoll0 Apple Team
    офлайн
    Apoll0 Apple Team

    2816

    23 года на сайте
    пользователь #359

    Профиль
    Написать сообщение

    2816
    # 1 ноября 2007 09:43

    AntiGlamour, ой ли?..

  • АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team
    офлайн
    АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team

    6829

    20 лет на сайте
    пользователь #24057

    Профиль
    Написать сообщение

    6829
    # 1 ноября 2007 12:02

    to AntiGlamour,

    ха-ха 3 раза :D

    Belarusians Lives Matter
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    19 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 1 ноября 2007 12:31

    AntiGlamour, мечта любого работодателя чтоб бесплатно работал.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10281

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10281
    # 1 ноября 2007 12:48
    Семьянин:

    AntiGlamour, мечта любого работодателя чтоб бесплатно работал.

    И, надо сказать, очень многие постсоветские работодатели успешно её реализуют. Сам одно время пахал на с виду вполне приличного "дядю" за копейки, как честный дурак ожидая, что мои проф. качества и опыт будут со временем достойно оценены. Хорошо, хоть хватило ума вовремя выскочить из беличьего колеса. У того дяди народ по-прежнему приходит и так же быстро уходит. А дяде всё по барабану - он по жизни ищет на грош пятаков, философия, видно, у него такая...

  • AntiGlamour Senior Member
    офлайн
    AntiGlamour Senior Member

    1775

    19 лет на сайте
    пользователь #44170

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 1 ноября 2007 13:07

    Сам одно время пахал на с виду вполне приличного "дядю" за копейки, как честный дурак

    ну вот и ответ. Каждый сам волен выбирать! Работают за копейки, ждут когда оценят, нихрена не оценят, а потом виноват кто угодно, только не сам.

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    4264

    21 год на сайте
    пользователь #11723

    Профиль

    4264
    # 1 ноября 2007 14:01
    9001:

    У того дяди народ по-прежнему приходит и так же быстро уходит. А дяде всё по барабану - он по жизни ищет на грош пятаков, философия, видно, у него такая...

    Вот это надо было и понять, очень простую вещь: в нормальном предприятии люди просто так не уходят, и не приходят!

    Этот признак (текучесть кадров) надо и рассматривать с хорошим весом при принятии решения, и не тешить себя иллюзиями!

    P.S.

    Я вообще в своей жизни распорядился иначе, и мне проще жить

  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 1 ноября 2007 14:22

    AntiGlamour, да поймите Вы, наконец, у большинства работодателей (частников особенно) сложилась порочная практика отношения к работнику: Хошь? Не хошь? Как хошь, катись! Тебя никто не держит! Я себе другого такого же идиота найду. Система поощрения вялая, так одно название, нередко руководители самоутверждаются за счет своих подчиненных, а о психологическом климате в коллективе вообще никто не задумывается.

    Хотя, не скрою, нередко работник считает, что все ему должны. Но на это случай есть понятие контракт, где все прописано. И с этим документом НАДО ознакомлять работника и непонятное -- разъяснять. Это поможет исключить недопонимание.

    ИМХО.

  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2053

    23 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2053
    # 1 ноября 2007 14:41

    Где то в нете видел - " Менеджер ! Не бойся пи..дить офисный планктон ! Таких же бездельников найдешь сколькохочешь ":D

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10281

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10281
    # 1 ноября 2007 15:17

    Uma_palata, именно.

    Того, что вновь поступающие работники становятся всё хуже и хуже, дядя, видимо, не замечает. То, что эти люди (обычно конченые лохи с улицы или с дзярэуни, т.к. в наше время только они соглашаются работать на птичьих правах - кстати, работать с такими нормальным людям крайне тяжело или просто невозможно) массово заваливают или делают с ужасающим качеством все проекты (из-за профнепригодности), его тоже не волнует. Ну что ж, каждому своё.

  • AntiGlamour Senior Member
    офлайн
    AntiGlamour Senior Member

    1775

    19 лет на сайте
    пользователь #44170

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 1 ноября 2007 22:40

    Uma_palata,

    да поймите Вы, наконец, у большинства работодателей (частников особенно) сложилась порочная практика отношения к работнику: Хошь? Не хошь? Как хошь, катись! Тебя никто не держит!

    и что в этом порочного??? нормальная ситуация, никто не заставляет искать тебе своё, а те кто работают у него, именно этого и достоины!!!

    Система поощрения вялая

    раскройте тему

    психологическом климате в коллективе вообще никто не задумывается

    вот это не правда! я задумываюсь и это уже больше чем никто8)

  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 1 ноября 2007 23:21

    AntiGlamour, популярно разъясняю, варианты с "хошь-нехошь" применяются и к социально незащищенным людям. Беременную женщину -- вон на улицу, без сохранения места, например. Причем если бы это был работник по контракту, то если такое (беременность) оговорено в нем, она была бы предупреждена, а так... как снег на голову. Потом бегай, пороги оббивай, ищи правду.

    Цитата:

    психологическом климате

    Тут мне припоминается одна дама-начальник, которая в силу скудоумия и возрастных комплексов третировала молодых и перспективных специалистов женского пола. А почему третировала? Она и сейчас так делает. Спецы от нее бегут конечно, несмотря на высокие з/п. Вопрос: кому это надо? И можно ли ее назвать добросовестным работодателем?

    Цитата:

    Система поощрения вялая

    раскройте тему

    Я бы сказала, что ее почти не наблюдается (за редким исключением). Мне , например, симпатичен вариант с возможностью получения доп. профобразования за счет работодателя, помимо рублевых стимулов, а это редкость и большая удача.

  • AntiGlamour Senior Member
    офлайн
    AntiGlamour Senior Member

    1775

    19 лет на сайте
    пользователь #44170

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 2 ноября 2007 00:28

    Uma_palata, ну так сделайте всё сами, будьте примером работодателя, а не плачущим работником

  • Бобрыня Senior Member
    офлайн
    Бобрыня Senior Member

    4129

    19 лет на сайте
    пользователь #32107

    Профиль
    Написать сообщение

    4129
    # 2 ноября 2007 08:09

    AntiGlamour,

    ну так сделайте всё сами, будьте примером работодателя, а не плачущим работником

    у вас получается?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25591

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25591
    # 2 ноября 2007 08:19

    Да ладно, в жизник полно как недобросовестных работодателей так и недобросовестных работников. Вопрос к работникам: ходите ли Вы на перекуры? Используете ли офисное оборудование в личных целях? Отвлекаетесь ли в рабочее время на непроизводственный треп? Уверен, хоть по одному пункту но каждый ответит "да" (а если нет, я готов еще десяток подобных вопросов подкинуть). Все дело в том, что и в коммерческих, и в государственных организациях, да и у нас в головах все еще живет совковый дух. И горе именно в этом. А от недобросовестного работодателя есть панацея. Внимательно прочитанный контракт, должностная инструкция, з\п без конвертов. Ну и разумеется собственный профессионализм.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Бобрыня Senior Member
    офлайн
    Бобрыня Senior Member

    4129

    19 лет на сайте
    пользователь #32107

    Профиль
    Написать сообщение

    4129
    # 2 ноября 2007 09:54

    Land, +1.

    Нет лучшего способа забостовки, чем работа по инструкции! :wink:

  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 2 ноября 2007 10:13

    AntiGlamour,

    ну так сделайте всё сами

    Ваш ответ закономерен, ибо вариант найти добросовестного работодателя заранее исключен.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25591

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25591
    # 2 ноября 2007 16:18
    Uma_palata:

    AntiGlamour,

    Цитата:

    ну так сделайте всё самиВаш ответ закономерен, ибо вариант найти добросовестного работодателя заранее исключен.

    Наверное тоже самое можно сказать про врача, учителя, гаишника... список можно продолжать. Про соринку в чужом глазу повторять не будем? :D

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 2 ноября 2007 16:33

    Land, именно работодатель, и никто иной , может повлиять на то, что бы каждый находился на своем месте (это к вопросу о вялой системе поощрения) и добросовестно делал свое дело. Вы не знали ни одного работодателя, кот. своими действиями/отношением убивал всякую инициативу в работнике?

    Когда я говорила о психологическом климате в коллективе, я имела в виду в том числе, и неприятие инициативного молодого работника другими членами коллектива и невмешательство в данную ситуацию начальства/работодателя. Молодежь быстро учится халтурить, тем более, если это норма в данной организации.

    К сожалению, сейчас увольняют не за профнепригодность, а потому, что избавится от человека легче, чем прислушаться и изменить что-то, пусть даже он профессионал своего дела.