Ответить
  • UDEN Junior Member
    офлайн
    UDEN Junior Member

    57

    11 лет на сайте
    пользователь #1286815

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 24 декабря 2015 19:08 Редактировалось UDEN, 1 раз.
    Валерий-NiC:

    Если всё таки рассматривать длительный по горению и автономности вид топлива это конечно пеллеты.
    Но это требует разовых вложений( оборудование от 2000 евро, котельная(топочная) и сами пеллеты(от 125 евро за тонну светлых(бытовых) и 80 евро (промышленных).Выбирая пеллетник дополнительно можно найти модели с доп.камерой для загрузки древесины, торфобрикета( правда уже под надзором кочегара).
    Электричество я так смотрю, пока не дешевеет...

    НО котельная с такими "разовыми вложениями" и дальнейшей стоимостью эксплуатации ... система электрического отопления с монтажем и минимальным расходом электричества обойдется дешевле!

    С уважением, UDEN-S
  • DaewooEnertec Neophyte Poster
    офлайн
    DaewooEnertec Neophyte Poster

    9

    10 лет на сайте
    пользователь #1719644

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 4 января 2016 22:09

    Давайте разберемся всетаки, что дорого, а что нет.
    Что теплопотери, а что энерпоребление.

    В качестве аргументов я буду использовать цитаты проведения научно-исследовательской работы "Исследование тепловых параметров при отоплении электрическим теплым полом XL-PIPE"

    Кто хочет ознакомится полностью с этим документом, присылайте Ваши е-мейлы в личку, отправлю.

    Согласно техническому заданию были проведены испытания:
    жидкостный электрический теплый пол XL PIPE (модель DW050),

    Испытания проводились в комнате 3 этажа. Комната имела размеры 3.75 м × 6 м с площадью пола 22.5 м2 и высотой потолка 3.36 м. Размер окна был 2.4 м× 2.08 м.
    Наружная стена комнаты выполнена из цементно-песчанных блоков
    толщиной 600 мм. Окна заполнены двухкамерными стеклопакетами с ПВХ рамным профилем.

    Жидкостный электрический теплый пол XL PIPE (модель DW050) был смонтирован для проведения теплотехнических испытаний в одном из помещений ИТ СО РАН специалистами “Дэу Энертек Рус”. Схема расположения греющей трубки на полу комнаты показана на рис.2.1. Греющая трубка теплого пола XL PIPE (модель DW050) длиной 70 м (рис.2.2) омическим сопротивлением 17 Ом подключалась к сети переменного тока напряжением 220 В, мощность греющего пола составляла 2848 Вт. Площадь поверхности пола, занятая трубкой по краям зоны ее укладки была 11.9 м2 при общей площади пола комнаты 22.5 м2.
    Электропитание на греющий пол подавалось через терморегулятор UTH-90, термодатчик которого устанавливался непосредственно вблизи греющей трубки.
    Греющая трубка монтировалась на слой “Пенотерм HПП ЛП” толщиной 3 мм (рис.2.3). Расстояние между двумя соседними рядами греющей трубки было 200 мм (рис.2.4). Трубка XL-PIPE заливалась слоем цементно-песчанной стяжки толщиной 50 мм, сверху пол был покрыт слоем линолеума толщиной 2 мм.
    Во время работы теплого пола батарея отопления в комнате отключалась. На регуляторе температуры теплого пола устанавливалось значение температуры 32oС, что обеспечивало поддержание температуры воздуха в помещении 19-21oС.
    Для анализа результатов измерений выбирался период времени с относительно стабильными температурами внутреннего и наружного воздуха, при этом рассматривались результаты замеров с 18 часов вечера одного дня до 8 часов утра следующего дня, когда в помещении комнаты не было людей.
    С целью определения тепловых параметров, режима работы и общего расхода электроэнергии жидкостного электрического тёплого пола XL PIPE (модель DW050) в рассматриваемой комнате площадью 22.5 м2 при площади
    теплого пола 11.9 м2 в климатических условиях г. Красноярска при средней температуре наружного воздуха за отопительный период - 6.7oС, согласно СНиП 23-01-99* «Строительная климатология» [5], были выполнены расчеты по описанной выше модели П.1.
    При расчетах температура воздуха в помещении и начальная температура всех материалов принималась +21 °С.
    Включение и отключение теплого пола осуществлялось в температурном диапазоне от + 26°С до +28°С по температуре “термодатчика”, расположенного непосредственно у стенки греющей трубки (см. рис.П.1.). При достижении +28 °С на “термодатчике” происходило отключение теплого пола, а при +26 °С - наоборот - его включение. При расчетах не учитывались затраты энергии на вентиляцию помещения.
    Из результатов расчетов следует, что в начальный период времени около 11 минут теплый пол работал непрерывно без отключений, происходил его разогрев, а затем он начал периодически отключаться. С течением времени период, в течение которого теплый пол находился в отключенном состоянии, увеличивался, а время его
    работы соответственно сокращалось.
    Изменение температуры непосредственно греющего провода в трубке с
    течением времени приведено на рис.П.3. Согласно результатам расчета провод разогревался до 69oС, после чего отключался, и его температура падала до 25oС, и он вновь включался.
    При рассмотрении результатов расчетов изменения температур с течением времени в вертикальном сечении над трубкой (рис.П.12) можно отметить их циклический характер с временным сдвигом максимума температуры относительно максимума температуры греющего провода и поверхности пола на 0.17 часа (или 10 минут).
    На основании выполненных расчетов проведена оценка общего расхода электроэнергии на компенсацию тепловых потерь через ограждающие конструкции рассматриваемого помещения площадью 22.5 м2 при работе жидкостного электрического тёплого пола XL PIPE без учета энергетических затрат на вентиляцию помещения. Оценка проведена для параметров среднего отопительного периода г. Красноярска, продолжительность отопительного периода составляет 233 дня, средняя температура воздуха за отопительный период - 6.7 oС [5]. Согласно проведенному расчету (рис.П.6) мощность жидкостного электрического тёплого пола XL PIPE при рассматриваемых условиях составила 392 Вт. Следовательно, за отопительный период для компенсации потерь тепла через ограждающие конструкции помещения потребуется общий расход электроэнергии Q, Q = 392 Вт×24 час×233 сут = 2192 квт час.

    ВЫВОДЫ ИССЛЕДОВАНИЯ
    По результатам испытания теплых полов, обычного отопления помещения с теплым полом можно сделать следующие основные выводы:
    1. Согласно результатам испытаний осредненная частота включений теплых полов была следующая:
    • жидкостныйэлектрическийтеплыйполXLPIPE(модельDW050)- 1.71/час,
    2. Неравномерность распределения температуры по поверхности греющего пола, полученная при измерениях, показана в таблице В.1.
    Таблица В.1.
    Разница температуры на поверхности греющего пола
    3. Неравномерность распределения температуры воздуха по высоте помещения при различных видах отопления приведена в таблице В.3.
    Таблица В.3 Разница распределения температуры воздуха по высоте помещения
    4. Предложена расчетная математическая модель совместно с разработанным программным обеспечением, которая может быть использована для расчета жидкостных электрических теплых полов XL PIPE.
    5. Выполненный расчет показал, что в климатических условиях г. Красноярска для поддержания в рассматриваемом помещении площадью 22.5 м2 температуры воздуха 21oС без учета энергозатрат на вентиляцию помещения за
    Вид пола
    Осредненная температурная амплитуда, oС
    Амплитуда изменения максимальной температуры, oС
    жидкостный
    2.3
    1.6
    Вид отопления
    Разница температуры в центре помещения,oС
    Разница температуры около окна,oС
    жидкостный
    0.6
    1.6
    средний отопительный период 233 дня, общий расход электроэнергии на работу жидкостного электрического теплого пола XL PIPE (модель DW050) при его площади 12 м2 составит 2192 квт час (17,4Вт/ч на 1м2 общей площади помещения)
    Расчет энергопотребления для дома общей площадью 100 м2
    В климатических условиях г. Красноярска (средняя температура с декабря по январь: -26,9 oС; средняя температура за отопительный сезон 233 дня: -6 oС ) для поддержания в рассматриваемом помещении площадью 100 м2 температуры воздуха 21oС без учета энергозатрат на вентиляцию помещения за средний отопительный период общий расход электроэнергии на работу жидкостного электрического теплого пола XL в доме общей жилой площадью 100 м2 (при площади обогрева 53 м2) составит 1254 кВ/мес.
    Данные действительны для аналогичной климатической зоны в средне- утепленном доме, при теплоизоляции пола плитой толщиной 5см из экструдированного пенополистирола.

  • ZxV Member
    офлайн
    ZxV Member

    144

    22 года на сайте
    пользователь #19498

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 9 января 2016 20:16 Редактировалось ZxV, 1 раз.

    DaewooEnertec ваш пост просто наукообразная лапша на уши клиенту
    все гораздо проще
    теплопотери определяются конструкцией и эксплуатацией здания
    стенами потолком полом окнами и воздухообменом
    система отопления на теплопотери не влияет
    система отопления просто привносит требуемое количество тепла
    и если в помещение для комфорта надо привнести 1кДж тепла
    то без разницы что за система отопления
    она полюбому должна привнести этот килоджоуль
    и реальность такова что 1кДж из электричества самый дорогой
    как не мути с системой отопления 1 кДж останется одним килоджоулем
    если гдето в красноярске получилось 17Вт*ч на м2
    то это такое помещение и такова постановка эксперимента
    система отопления тут особо не причем

    зы а исследование читерское
    1 не учтены затраты на обогрев воздуха для вентиляции
    а это сразу + порядка 30%
    2 иследование проведено в комнате 3-го этажа
    скорее всего здание выше 3-х этажей
    значит данная комната со всех сторон кроме стены с окном может подогреваеться от соседних комнат
    3 иследование проведено в промежуток времени меньше чем тепловая инерция помещения
    если помещения по периметру данной комнаты нормально отапливаются то вообще можно было отрубить отопление
    и за всего 14 часов этоб помещение не остылоб ниже градусов 14-16 градусов
    4 не указано какую температуру давало штатное отопление в данной и соседних комнатах
    5 не вижу в какой точке по высоте измерядась температура в помещении
    короче... вспоминая как на лабораторных по физике приходилось подгонять результат
    в задаче с такими условиями я могу натянуть результат +-100,,,200% в любую сторону
    вообщем исследование ниочем
    и покупатели должны задуматься стоит связываться если им так откровенно впаривают
    зы2 из цифр на сайте которые могут быть (а могут и не быть) реальны
    это "Экономичнее отопления от электрокотлов на 8-15%"

  • Валерий-NiC Junior Member
    офлайн
    Валерий-NiC Junior Member

    83

    10 лет на сайте
    пользователь #1763885

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 11 января 2016 12:27 Редактировалось Валерий-NiC, 1 раз.
    UDEN:

    Валерий-NiC:

    Если всё таки рассматривать длительный по горению и автономности вид топлива это конечно пеллеты.
    Но это требует разовых вложений( оборудование от 2000 евро, котельная(топочная) и сами пеллеты(от 125 евро за тонну светлых(бытовых) и 80 евро (промышленных).Выбирая пеллетник дополнительно можно найти модели с доп.камерой для загрузки древесины, торфобрикета( правда уже под надзором кочегара).
    Электричество я так смотрю, пока не дешевеет...

    НО котельная с такими "разовыми вложениями" и дальнейшей стоимостью эксплуатации ... система электрического отопления с монтажем и минимальным расходом электричества обойдется дешевле!

    Улыбнули...а самоакупаемость для чего???
    Пеллетник себя окупит себя..пусть на третий или четвёртый сезон, а электрика окупит?
    Плюс существующих пеллетников это горение на резервном топливе(дрова, торфобрикет), неэлектрозависимо...а в электрическую часть нужно опять же вложиться, ибо хороший ИПБ стоит ой как недёшево =)
    Да и какие дальнейшие стоймость эксплуатации?! ВКЛ один раз и система работает в автомате и дистанционно, только пеллет подсыпай два раза в неделю или раз, в зависимости от объёма бункера.

    Движение - это жизнь, а позитив - это ракетный ускоритель в движении по нашей жизни.
  • gutservise Senior Member
    офлайн
    gutservise Senior Member

    770

    13 лет на сайте
    пользователь #635455

    Профиль
    Написать сообщение

    770
    # 11 января 2016 16:46

    альтернатива Газу ГАЗ! :znaika: