Ответить
  • 86402 Member
    офлайн
    86402 Member

    146

    17 лет на сайте
    пользователь #86402

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 21 марта 2007 12:31

    ааааааа прошу прощения. привычка.

    куплю подрощенного квартирного щенка восточно-европейской овчарки 2-3 месяца в Минске
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 21 марта 2007 12:33

    Я тоже за конверты. Так может быть к пенсии насобираешь что нибудь. А сейчас пенсии практически у всех одинаковые 300 тыс +-50 тыс., конечно исключая чиновникой, ментов и вояк. У них от 600 тыс. :molotok:

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13120

    22 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13120
    # 21 марта 2007 12:39

    NiteRider,

    Экономика фирмы несколько сложнее, чем четыре действия арифметики.

    я понимаю.

    Я о том, что не включать весь ФОТ в себестоимость во-первых - экономический маразм, во-вторых - ни как не стимулирует отказ от зарплаты в конвертах.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    23 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 21 марта 2007 12:43 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    При средней продолжительности жизни в белоруссии для мужчин 69 лет а пенсионном возрасте 65 платить деньги соцстраху - выкидывать их на ветер.Считайте сами.За оставшиеся 4 года жизни чел получит 48 мес х 200$=9600$

    Скажем , он же работает с 25 лет и платит минимальные 30$ в месяц налогов.Итого он заплатит 30х480=14400$

    Итого общий попандос 5тыс , а если учесть проценты так намного больше.Готовы подарить государству свои деньги - платите налоги , иначе - конверты рулят.

    P.S.И это при почти максимальной пенсии и минимальной зарплате и налоге!

    III03
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 21 марта 2007 12:58
    836:

    При средней продолжительности жизни в белоруссии для мужчин 69

    69 это вообще средняя продолжительность жизни в РБ. Увы, для мужчин она заметно меньше. Так что мужикам даже и считать ничего не надо… :super:

    Seek and Destroy...
  • kagamushi Neophyte Poster
    офлайн
    kagamushi Neophyte Poster

    27

    17 лет на сайте
    пользователь #87969

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 21 марта 2007 13:05

    maloy, вы обсалютно правы как экономист- "не включать весь ФОТ в себестоимость во-первых - экономический маразм, во-вторых - ни как не стимулирует отказ от зарплаты в конвертах". Однако у нас стимуляци происходит по средством административного ресурса, и тут если накроют, то сложно будет и тому кто платил и тому кто получал.

  • tonybraxton Senior Member
    офлайн
    tonybraxton Senior Member

    4229

    20 лет на сайте
    пользователь #15013

    Профиль
    Написать сообщение

    4229
    # 21 марта 2007 13:08

    Мне на двух подработках в конверте платят, во-первых нихера не идексируют, во-вторых никаких нах больничных (хоть я и не болел) и оплачиваемых отпусков. Работодатели по этим подработкам полные уроды. Притом, чтоб взять нормальный кредит формально не хватает бабла, бо нихто мне справок не даст, что я в конверте получаю в 2 раза больше чем на официальной работе. Вобщем немного унизительно и неудобно.

    Конечно, дело не в конвертах, а в той экономической ситуации, которая вынуждает меня работать за конверты, а работодателя платить в конвертах. Так што БРСМу надо скорей бороцца с заказчиками акции, т.е. а не с недобитыми комерсантами и предпринимателями.

    ЗЫ. Ну чтобы не в конвертах и много денег было, надо быть БРСМовцем, это ясно.

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13120

    22 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13120
    # 21 марта 2007 13:33

    kagamushi,

    Однако у нас стимуляци происходит по средством административного ресурса

    да-да-да, поню высказывание руководителя госконтроля о повышении поступлений в бюджет за счет штрафных санкций и главное "возвращено в государственный бюджет":super:

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 21 марта 2007 21:20
    tonybraxton:

    Мне на двух подработках в конверте платят, во-первых нихера не идексируют, во-вторых никаких нах больничных (хоть я и не болел) и оплачиваемых отпусков. Работодатели по этим подработкам полные уроды. Притом, чтоб взять нормальный кредит формально не хватает бабла, бо нихто мне справок не даст, что я в конверте получаю в 2 раза больше чем на официальной работе. Вобщем немного унизительно и неудобно.

    Конечно, дело не в конвертах, а в той экономической ситуации, которая вынуждает меня работать за конверты, а работодателя платить в конвертах. Так што БРСМу надо скорей бороцца с заказчиками акции, т.е. а не с недобитыми комерсантами и предпринимателями.

    ЗЫ. Ну чтобы не в конвертах и много денег было, надо быть БРСМовцем, это ясно.

    А ты, что выберешь, что бы тебе в 2 раза уменьшили зарплату в конверте и выдали ее бел. рублями, что бы ты мог ее показать или же что бы осталась в конверте, та, в 2 раза бОльшая?

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • rainbow Senior Member
    офлайн
    rainbow Senior Member

    59769

    18 лет на сайте
    пользователь #72155

    Профиль
    Написать сообщение

    59769
    # 21 марта 2007 21:36

    пенсионный фонд одих из главных на***в государства.

    Трудоспособный человек, скажем с 20 лет будет 40 лет вносить деньги на будующую пенсию. А если не до живёт? тьфу тьфу конечно. Потом... сколько он проживёт то на пенсии? Ну 10 лет.. пусть даже 20. Наше население к сожалению не долгожители.

    Плюс за всё это време деньги элементарно в обороте у страны.

    И спрашивается куда уходит остальное?

    В закрома Родины конечно...на швейцарских счетах)))

    Да и какие пенсии то сейчас у людей отпахавших по полной? Мизерные. Поэтому и ходят бабушки, собирают бутылки, что бы элементарно комуналку оплатить.

    Я конечно не сторонница конвертов, но при таких отчислениях в пенсионный фонд, это единственный выход у работодателей платить нормальные ЗП.

    за полчаса до весны
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13120

    22 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13120
    # 22 марта 2007 09:17

    Фонд социальной защиты населения (пенсионный фонд) это не только пенсии, но и больничные, и декретные, и пособия на детей. Я знаю суммы этих выплат и не говорю что 36% с ФОТ это справедливо, просто для сведения

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 22 марта 2007 09:30

    maloy, это еще и бесплатное здравоохранение и образование. С распределением.

    What's mine is mine!
  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    21 год на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 22 марта 2007 09:56
    Мечта_Твоя:


    Да и какие пенсии то сейчас у людей отпахавших по полной? Мизерные. Поэтому и ходят бабушки, собирают бутылки, что бы элементарно комуналку оплатить.

    У людей "отпахавших по полной" пенсия конечно не шикарная, но на коммуналку хватает и бутылок они не собирают. Может конечно у этих бабушек на квартирах по 6 человек прописано, ну тогда пусть претензии в другое место выставляют.

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • Vita Senior Member
    офлайн
    Vita Senior Member

    2666

    22 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 22 марта 2007 10:21

    У людей "отпахавших по полной" пенсия конечно не шикарная

    не смешите людей, нормальная пенсия у нас у ментов и чинуш высокого ранга, на остальные пенсии нормально жить нельзя, тем более теперь когда комуналку подняли

    ну только если решить что бабушкам и дедушкам кроме комуналки и куска хлеба ничего не надо тогда да, можно жить

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • Vita Senior Member
    офлайн
    Vita Senior Member

    2666

    22 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 22 марта 2007 10:24

    чел отпахавший по полной на заводе -- сколько пенсии получает? а сколько получает мент отпахавший по полной?

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • rainbow Senior Member
    офлайн
    rainbow Senior Member

    59769

    18 лет на сайте
    пользователь #72155

    Профиль
    Написать сообщение

    59769
    # 22 марта 2007 10:25
    NiteRider:

    maloy, это еще и бесплатное здравоохранение и образование. С распределением.

    что за чушь? на образование и здравоохранение отдельная статья бюджета.

    за полчаса до весны
  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    21 год на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 22 марта 2007 10:47
    Vita:


    ну только если решить что бабушкам и дедушкам кроме комуналки и куска хлеба ничего не надо тогда да, можно жить

    Вы удивитесь, но им действительно большего не надо, пенсию свою они копят на счетах в банках или просто под простынями в шкафу.

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • Vita Senior Member
    офлайн
    Vita Senior Member

    2666

    22 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 22 марта 2007 10:53

    Вы удивитесь, но им действительно большего не надо, пенсию свою они копят на счетах в банках или просто под простынями в шкафу.

    Жалко что у меня нет любимой бабушки :cry:

    спорить не буду, может и так

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    21 год на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 22 марта 2007 10:56

    На данный момент деньги соцстраха не крутяться, и не дожидаются вашей пенсии, а сразу же идут на выплату пенсий существующих пенсионеров (наших дедушек, бабушек, пап и мам). Государство в данный момент выполняет функцию распределния. Можно конечно сделать как в Туркменистане, где дети сами на прямую спонсируют своих старших родственников. которые пенсию не получают вообще, но не думаю что это правильно. Сегодняшнее распределение пенсий в РБ между получателями мне тоже кажется не совсем правильным, но идеала тоже нет.

    Поэтому:

    со стороны собственника: это такой же налог как и все остальные и стремясь оптимизировать издержки его надо уменьшать

    со стороны справедливости: этим я косвенно забираю деньги у стариков, которые сейчас на пенсии

    есть еще один минус зп в конвертах - сотрудник, получавший ее уходит с работы и чемто недовольный идет в органы и пишет заяву, они приходят берут заявы с других сотрудников (разные способы получения есть) и дают штрафы и фирме и руководителю + доплата налогов за весь период. короче лишний гемор.

    А вообще - этот вопрос из области культуры уплаты налогов. Есть некие правила игры, которые устанавливает страна, некоторые играют по правилам, некоторые их нарушают. когда я спросил у голландца, сколько он платит налогов, он ответил: до 70%, на мой удивленный возглас, он ответил: остального мне вполне хватает. Во всем мире неуплата налогов в сознании человека = воровство. т.е человек неспособный украсть (залезть в квартиру, украсть магнитолу из машины) всегда будет исправно платить налоги.

    у нас же все по другому: человек морально не способный украсть даже жвачку из магазина спокойно получит (выплатит) зп в конверте. даже не подумает. что этим он совершает воровство.

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 22 марта 2007 11:01

    Mischka, желаю вам в будущем такую внучку с такими же взглядами как у вас.

    песец, люди думают, что у старого человека потребностей нет, я в шоке. бабушка такой же человек как и вы, и даже лучше, потому что опытней. и для жизни ей нужно не меньше чем вам (разве что на противозачаточные средства не надо тратиться). А то что самоотверженные люди живут в нищете, чтобы лишней копейкой детям помочь, так за это им спасибо надо говорить, а не "а что, им и так ничего не нужно".

    нет ничего ужаснее, чем встретить старость в этой стране, без сбережений на счету и с неблагодарными детьми и внуками.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув