Ответить
  • Tony Senior Member
    офлайн
    Tony Senior Member

    1422

    23 года на сайте
    пользователь #4290

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 9 января 2003 15:56

    iks, :lol:

    Не далее как сегодня рано утром приехал из Варшавы. Так в районе Бреста и в самом Бресте С МТС звонил на Велком, на городскую (минский и брестский номера) и на МТС (минчанину и брестчанину) - связь :super::love: Я такой ни у МТС ни у Велкома еще не видел и не слышал. И не надо рассказывать, что это для меня специально поставили временно, или у поляков сперли на денёчек пару БСок. Короче связь по Бресту (и это мой знакомый в Бресте подтверждает) - просто супер.

    Может это политика такая была: в Минске понатыкать БСок где ни попадя, абы покрытие было, а потом как нибудь, когда нибудь настроим. А в регионах - связь высшего качества (как ни крути, а покрытие городов там с меньшими затратами возможно). Вот и получается, что расчет-то был правильный, но в Минске, наверное, всё-таки не вышли на тот уровень числа абонентов, что планировали. И всё равно, с точки зрения эффективности, это был бы неплохой вариант: в столице полно желающих обзавестись трубой и связью (студенты, небогатые фирмы, ЧП и иже с ними). Тут важно покрытие. А в регионах продвинутых людей меньше - значит конкуренцию можно составить только по качеству.

    И вообще, лично мне достаточно тех объяснений, что дает руководство МТС. Они не рассчитаны на специалистов и "специалистов" (которых особенно много здесь, я и сам ...:lamer:) они просто и достаточно понятно объясняют ситуацию.

    А про то, что конкретно темой и является

    1. Первоначально в Белоруссии в диапазоне 900 было выделено лишь 12 частотных

    каналов.

    Для Минска это очень мало

    А кто скажет, что это много? Да им дали мало каналов в 900. Наверное решили, что кананлы на 1800 + каналы на 900 в сумме хватит. Но ведь у 900 дальность распространения больше! А значит основной режим все-таки 900. Итого не хватило. Но ведь каналы МТС не сам себе назначает...

    . Первые БС включались с небольшими углами наклона антенн для улучшения

    покрытия.

    Затем при включении новых БС углы наклона антенн надо было увеличивать для

    уменьшения

    интерференции, а это упустили. Сейчас минчане это сделали.

    Но сделали ... Это и есть ключевое слово ... И потом. При таких темпах строительства у них скорее всего бригад не хватало изменять и подстраивать всё. А делали бы качество - раздавались бы истошные вопли: "Нафих мне их качество! Покрытие давай!"

    3. Ну и конечно промахи в частотном планировании. В последнее время вроде бы

    явные ошибки

    устранили.

    Т.е. в основном это факторы роста сети, как и в С.-Петербурге на начальном этапе

    развития сети.

    Кстати планированием сети, в т.ч. и частотным занимается белорусский МТС. Наши

    только деньги,

    ну и консультативная помощь.

    Тут ничего сказать в защиту МТС не могу. Виноваты. Потому что если все предыдущие пункты зависели не только (не столько?) от БелМТС, а этот последний - от них. Виноваты - были наказаны пошатнувшимся имиджем фирмы.

    Все это моё личное мнение...

    Я не придумал себе подпись
  • Agurez Member
    офлайн
    Agurez Member

    353

    23 года на сайте
    пользователь #3845

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 9 января 2003 16:28
    localhost:

    Немец:

    Из свежего:

    Знакомый работает на Московской. последние несколько

    недель резко ухужшилась связь. Совпадает с включением

    новой антенны МТС на Фабрициуса.

    Все повторяется, к сожалению.

    Кстати это очень сильно напоминает ситуацию что была у меня дома. В самом началепри запуске сети связи практически не было (т.е. возле дома ничего нет, на 9-м этаже что-то из центра добивало), потом поставили БС недалеко от дома (одну), связь стала :super: только что без EFR. Потом поставили еще и еще, вроде все еще было неплохо. Потом поставили в Колядичах и все. Связи пришел 3.14здец. И кстати от этих проблем они даже не глядя на жалобы так толком и не избавились, т.е. совсем откровенный глюк исправили, вроде полегчало, но все равно сеть просто плющит, т.е. она то работает, то нет, и главное работать стало хуже чем раньше было. А сейчас опять что-то сотворили такое, что началась :ass: по новой. ИМХО пока они это все не исправят и не настроят (кстати эффекта от наличия мифической супер машины для настройки сети я до сих пор не вижу) им нечего рассчитывать на большое кол-во абонентов, и особенно бессмысленно рассчитывать сманить кого-то с Велкома. Ну то есть они могут ценой увлечь на какое-то время, но после того как от их качества после Велкома несколько раз :puke: , то в лучшем случае для них выговариватся остаток и счет просто умирает, или контракт вообще немедленно разрывается до лучших времен.

    Была аналогичная ситуация. Сперва телефон работао от Авангардной,61, а после того как повесили на Уральской,5 - началось - дурдом ромашка :( Ложу телефон на стол - 4 палки, звоню 0880 и включаю громкую связь - палки на телефоне прыгают от 1 до 4 и голос робобабы выпадает каждые 4-7 секунд :(

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 9 января 2003 16:51
    Tony:

    iks, :lol:

    Не далее как сегодня рано утром приехал из Варшавы. Так в районе Бреста и в самом Бресте С МТС звонил на Велком, на городскую (минский и брестский номера) и на МТС (минчанину и брестчанину) - связь :super::love: Я такой ни у МТС ни у Велкома еще не видел и не слышал. И не надо рассказывать, что это для меня специально поставили временно, или у поляков сперли на денёчек пару БСок. Короче связь по Бресту (и это мой знакомый в Бресте подтверждает) - просто супер.

    Вот только сказок про качество не надо, а ? Я не спорю что МТС в Бресте на 11БС могли настроить без проблем, это не вопрос. Вот только качество звука у FR(МТС) кодека заметно хуже чем у EFR(Велком), тут ты хоть застрелись, но ничего с этим неподелаешь, поэтому качество МТСа даже настроенного априори хуже чем у Велкома, хотя Велком до недавних пор жмотился на БС для регионов, а посему качество у вас могло быть далеко не супер и уж точно никак не лучше чем в Минске. Велком в Минске после последнего апгрейда стал почти супер (Нетворк бизи оставим в стороне, ибо на качество разговора он не влияет).

    Tony:


    Может это политика такая была: в Минске понатыкать БСок где ни попадя, абы покрытие было, а потом как нибудь, когда нибудь настроим. А в регионах - связь высшего качества (как ни крути, а покрытие городов там с меньшими затратами возможно). Вот и получается, что расчет-то был правильный, но в Минске, наверное, всё-таки не вышли на тот уровень числа абонентов, что планировали. И всё равно, с точки зрения эффективности, это был бы неплохой вариант: в столице полно желающих обзавестись трубой и связью (студенты, небогатые фирмы, ЧП и иже с ними). Тут важно покрытие. А в регионах продвинутых людей меньше - значит конкуренцию можно составить только по качеству.

    И никогда они не выйдут на большое кол-во абонентов в Минске при таком-то качестве. И вариант с точки зрения эффективности просто отстойный, ибо денег вбухали мама не горюй, а отдачи по нулям. Им бы качество дать, а не БС лепить не глядя. И нигде некачественный продукт конкуренции не составит и плюс к тому же они еще и имидж крутой компании здорово подмочили, и теперь даже если они связь и настроят, то еще довольно долго в народе будет мнение что качество у них ацтойное. Это как Велком с биллингом настолько всех убедил что он у них такой жуткий сакс, что они еще очень долго будут отмывать эту грязь, даже когда исправят ситуацию, а они ее и не исправили ко всему прочему.

    Tony:


    И вообще, лично мне достаточно тех объяснений, что дает руководство МТС. Они не рассчитаны на специалистов и "специалистов" (которых особенно много здесь, я и сам ...:lamer:) они просто и достаточно понятно объясняют ситуацию.

    А про то, что конкретно темой и является

    1. Первоначально в Белоруссии в диапазоне 900 было выделено лишь 12 частотных

    каналов.

    Для Минска это очень мало

    А кто скажет, что это много? Да им дали мало каналов в 900. Наверное решили, что кананлы на 1800 + каналы на 900 в сумме хватит. Но ведь у 900 дальность распространения больше! А значит основной режим все-таки 900. Итого не хватило. Но ведь каналы МТС не сам себе назначает...

    Дальность в крупном городе с высокой плотностью населения нафиг не нужна. Нужна емкость сети. А дальность нужна на трассах и мелких городах.

    Tony:


    . Первые БС включались с небольшими углами наклона антенн для улучшения

    покрытия.

    Затем при включении новых БС углы наклона антенн надо было увеличивать для

    уменьшения

    интерференции, а это упустили. Сейчас минчане это сделали.

    Но сделали ... Это и есть ключевое слово ...

    В красивые сказки поверил ?? А теперь я скажу тебе про реальность. Нифига они не сделали, БС светят через полгорода, а значит интерференция появилась после увеличения плотности сети, есть и будет еще довольно долго им мешать.

    Tony:


    И потом. При таких темпах строительства у них скорее всего бригад не хватало изменять и подстраивать всё. А делали бы качество - раздавались бы истошные вопли: "Нафих мне их качество! Покрытие давай!"

    Ты не прав. Да, покрытие важно, но накой ляд мне это покрытие, если я дома телефоном не могу пользоваться ? Мне бы до лета хватило бы просто качественного покрытия Минска, а пока получается вроде сеть есть, а вроде как ее и нет, ибо нормально звонить зачастую невозможно.

    Tony:


    3. Ну и конечно промахи в частотном планировании. В последнее время вроде бы

    явные ошибки

    устранили.

    Т.е. в основном это факторы роста сети, как и в С.-Петербурге на начальном этапе

    развития сети.

    Кстати планированием сети, в т.ч. и частотным занимается белорусский МТС. Наши

    только деньги,

    ну и консультативная помощь.

    Тут ничего сказать в защиту МТС не могу. Виноваты. Потому что если все предыдущие пункты зависели не только (не столько?) от БелМТС, а этот последний - от них. Виноваты - были наказаны пошатнувшимся имиджем фирмы.

    Все это моё личное мнение...

    А частотному планированию им надо у Велкома поучиться, а не говорить что мы такой компании не знаем :) (Эт мне в офисе МТС сказала одна из их девушек-менеджеров).

  • Немец Senior Member
    офлайн
    Немец Senior Member

    749

    25 лет на сайте
    пользователь #75

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 9 января 2003 16:57
    localhost:

    2 Немец:

    Судя по сайту распределение примерно такое:

    ~57 каналов у Велкома

    ~24 канала у МТС

    Так что у МТС реально как минимум вдвое меньше каналов чем у Велкома в 900

    Да ну. Я уверен, что это просто халатность в нашем сборе каналов.

    Слишком мало людей из меряла из-за того, что "разговорыне" каналы сложно увидеть (нужно много тестов).

  • дыфы Senior Member
    офлайн
    дыфы Senior Member

    5610

    23 года на сайте
    пользователь #4269

    Профиль
    Написать сообщение

    5610
    # 9 января 2003 17:28

    UltraMax, ну так получилось, может мне повезло... я из своего окна вижу завод луч и желтые буквочки... в общем качество у меня дома нормальное... вось... а как его улучшить.. сори, не моя специализация. я как быб веб-дизайном занимаюсь... вот ведь.

    это реально, это благо, вперед, мобилизация!
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    8382

    24 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    8382
    # 9 января 2003 17:48 Редактировалось softmax, 1 раз.

    Немец, Не буду спорить о количестве каналов (ИМХО у Велика их всё таки должно быть больше ибо его сеть не дуальная - 400 т. это всё таки не шутки, судя по первому посту в ветке каналов в диаппазоне 900 у МТС не так много, но я в этом не спец., посему оставляю вопрос специалистам). Равно как и вопрос о смене каналов при включении новых БС. Более чем уверен, что Велик тоже не всё СРАЗУ делал (и ДАЛЕКО не сразу). Причём это было и в Минске и в регионах.

    Что касается МТС, то да проблемы есть (иногда серьёзные), они кстати есть и у Велика (когда невозможно дозвониться до человека), но меня ПОКА такая связь устраивает. если честно я не бегаю с телефоном измеряя уровень сигнала, и т.д. я пользуюсь связью. И пока она вполне нормальная.

    Что касается Велика, то он тоже тестил свою сеть (вплоть до возврата оборудования поставщику.). Да и давайте про криворукость не будем ... Уже одно то как Велик себя вёл, отключив звонки МТС, а главное какими тех. методами он это делал, и какие технические объяснения он по этому поводу давал, позволяют сделать вывод о технической подкованности Велика.

    А программку видимо ещё пишут :)

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 9 января 2003 17:50
    Немец:

    localhost:

    2 Немец:

    Судя по сайту распределение примерно такое:

    ~57 каналов у Велкома

    ~24 канала у МТС

    Так что у МТС реально как минимум вдвое меньше каналов чем у Велкома в 900

    Да ну. Я уверен, что это просто халатность в нашем сборе каналов.

    Слишком мало людей из меряла из-за того, что "разговорыне" каналы сложно увидеть (нужно много тестов).

    Не согласен насчет халатности сбора :) Я сколько ни говорил, 900 контрольный канал всегда был и разговорным (на 1800 зачастую что нет). И везде где я был больше других каналов у МТС не видел, так что увы, но это все же похоже правда.

  • SvisorMfec Клуб друзей МТС
    офлайн
    SvisorMfec Клуб друзей МТС

    738

    23 года на сайте
    пользователь #3353

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 9 января 2003 18:10

    UltraMax, я как представлю картину где дыфы сидя на крыше Луча собственными руками настраивает БСку и Диму Кожуро, который придерживает под ним лестницу, так прямо :lol::lol::lol:

  • ARKAN Senior Member
    офлайн
    ARKAN Senior Member

    2074

    24 года на сайте
    пользователь #409

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 9 января 2003 20:12

    у МэТэСа половина умников бывшие вояки, а остальные блатные... первые всю жизнь настраивали релейки, радийки да тропосферу, а про высокие технологии и не слышали, про вторых вообще молчу... но умные все от и до... все через зопу... да и то с трудом... :toliet:

    а вот москва - сила, эт точно...

    Луканомика должна быть луканомной!
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    8083

    24 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    8083
    # 9 января 2003 20:23

    SvisorMfec, мне тоже смешно... ;)

    Но я то еще кроме них написал "кто-то" другой, кто может дать реальную картину происходящего...

    То что они не дадут, я знаю... Хотя как и любой другой...

    Меня больше волнует что в минском МТС нет спецов подходящего уровня... вот если это так - то :(

  • Bumba Insomniac Team
    офлайн
    Bumba Insomniac Team

    4257

    23 года на сайте
    пользователь #6374

    Профиль
    Написать сообщение

    4257
    # 9 января 2003 20:39
    localhost:

    , Ты не прав. Да, покрытие важно, но накой ляд мне это покрытие, если я дома телефоном не могу пользоваться ? Мне бы до лета хватило бы просто качественного покрытия Минска, а пока получается вроде сеть есть, а вроде как ее и нет, ибо нормально звонить зачастую невозможно. :(

    .localhost,

    ....а по мне @#$%ть какая связь в Минске. :tongue: .... мы тудыма редко....не нравится ..... дорогу знаешь.....или.....МТС твой первый опсос.....

    .....Велик на риогоны клал.....пока МТС не пришел...... токма недавно лучше стало...... но все равно..... какчество связи и покрытие МТС в Бресте....лучшее будет..... есть с чем сравнить. :rotate: ...

    .....да в Минске возможное колво абонентов выше.....но на ентогм городе мир не кончается...... и потом поживем увидим.....я не думаю что Москва позволит за@#@#ть свое имя в Белорусси (читай в Минске) окончательно......

    СПСБ

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
  • Немец Senior Member
    офлайн
    Немец Senior Member

    749

    25 лет на сайте
    пользователь #75

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 9 января 2003 21:16
    softmax:

    каналов в диаппазоне 900 у МТС не так много, но я в этом не спец., посему оставляю вопрос специалистам). Равно как и вопрос о смене каналов при включении новых БС.

    Есть очевидные физические процессы, с которыми упорно не

    соглашается белорусский МТС. (Именно белорусский, как

    выяснилось). Опять таки, это симптомы халатного отношения к

    учебе в школе, институте и т.п. Устал я, если честно, доказывать

    что-то.

    softmax:


    Что касается Велика, то он тоже тестил свою сеть (вплоть до возврата оборудования поставщику.).

    Это ты про 1998 год? Дык то был вроде не Велком еще.

    softmax:


    Велик себя вёл, отключив звонки МТС, а главное какими тех. методами он это делал, и какие технические объяснения он по этому поводу давал

    Елы-палы. Люди. Ну сколько можно???

    Пришел МТС, в свете своего величия, в занюханый северо-западный

    край, даже без задней мысли, что тут могут быть какие-то законы,

    отличные от РФ, с полной уверенностью, что щас они тут клепанут

    свою региональную штамповку, и что тут будет 10 млн остачтливленных поминуткой людей. А оказалось все так сложно:

    Придирчивый народ, глупые законы, бесплатные входящие.

    Конечно, виноваты все: Шушкевич, Велком, Белтелеком. Но только

    не великий МТС.

    Дас ист шовинизмъ.

  • Немец Senior Member
    офлайн
    Немец Senior Member

    749

    25 лет на сайте
    пользователь #75

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 9 января 2003 21:17 Редактировалось Немец, 1 раз.
    Bumba:


    не думаю что Москва позволит за@#@#ть свое имя в Белорусси (читай в Минске) окончательно......СПСБ

    Полгода прошло. Москве пока фиолетово.

  • Немец Senior Member
    офлайн
    Немец Senior Member

    749

    25 лет на сайте
    пользователь #75

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 9 января 2003 21:20
    localhost:

    Не согласен насчет халатности сбора :) Я сколько ни говорил, 900 контрольный канал всегда был и разговорным (на 1800 зачастую что нет). И везде где я был больше других каналов у МТС не видел, так что увы, но это все же похоже правда.

    У МТСа идет вроде как 3 канала 900-х с антенны, и только один

    из них мы видим на нетониторах (контрольный). Чтобы увидеть

    другие (разговорные) - это сеть должна быть нехило загружена,

    чтобы тебе эти каналы выделяли. А так пока 40 000 человек

    на МТС умещаются говорить на контрольных и на 1800-м диапазоне,

    т.к. он чаще ловится в Миснке (так и задумано).

  • Luga Senior Member
    офлайн
    Luga Senior Member

    8859

    23 года на сайте
    пользователь #3947

    Профиль
    Написать сообщение

    8859
    # 9 января 2003 21:47

    softmax,

    Немец, Не буду спорить о количестве каналов (ИМХО у Велика их всё таки должно быть больше ибо его сеть не дуальная - 400 т. это всё таки не шутки, судя по первому посту в ветке каналов в диаппазоне 900 у МТС не так много, но я в этом не спец., посему оставляю вопрос специалистам).

    Я думаю МТС надо бить на то чтобы им добавили еще как минимум 12 каналов.

    А то что у velcom нет лицензии на gsm 1800 так это наверное его проблемы...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6617

    Профиль

    0
    # 9 января 2003 21:50

    Могу точно и с увереностью сказать что на окраинах 900 т.к связь отвратительная

    и огурцы сбоку подвешаны

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    8382

    24 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    8382
    # 10 января 2003 00:17
    Немец:


    Есть очевидные физические процессы, с которыми упорно не

    соглашается белорусский МТС. (Именно белорусский, как

    выяснилось). Опять таки, это симптомы халатного отношения к

    учебе в школе, институте и т.п. Устал я, если честно, доказывать

    что-то.

    Блин как всё просто, у Велика сплошь спецы (3 года сеть выстраивали),

    а у МТС сплошные дебилы ....Не думаю что можно с кривыми руками построить сеть для города с населением за миллион жителей. Связь в этой сети стоит 30 рублей. И она этих денег стоит. Когда улучшиться качество эта связь будет стоить дороже - закончится болезнь роста!

    По поводу мощи и величия ... Мне например приятно что в МОЮ страну хоть кто-то вкладывает бабки, очень большие между прочим .... И кстати они имеют полное право хоть чего - то требовать от тех людей кто назначает эти суммы. По поводу законности .... как раз соответсвующие бел. ведомства и не могли поначалу разобраться с двумя ГОС. КОМПАНИЯМИ, определиться какие соглашения и тарифы должны были быть подписаны, ещё и Белселу досталось.

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 10 января 2003 01:38
    MISTAKE!!:

    Могу точно и с увереностью сказать что на окраинах 900 т.к связь отвратительная

    и огурцы сбоку подвешаны

    Насчет огурцов - не понял что ты этим хотел сказать, а то что я живу возле кольцевой и у меня только 900 каналы видны - факт. Очень редко пролазит один 1800 канал, но главным он не бывает :)

    ЗЫ

    После сегодняшнего молчания БС и после их включения связи пришел писец, вообще почти ничего не разобрать :puke: Блин, когда же Москва наконец им тут мозги вправит ???

  • user_7775577 Senior Member
    офлайн
    user_7775577 Senior Member

    806

    23 года на сайте
    пользователь #5040

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 10 января 2003 08:11

    MISTAKE!!, ANTIVELCOM-MTS - это что? :) новый тарифный план на МТС?? :lol:

    Luga, так и то, что МТС'у надо бить еще на 12 каналов - это тоже их проблема. Людям ( клиентам ) нужна качественная связь! И большинству всёравно с каким количеством каналов это будет осуществляться..

  • Немец Senior Member
    офлайн
    Немец Senior Member

    749

    25 лет на сайте
    пользователь #75

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 10 января 2003 11:51
    softmax:


    По поводу мощи и величия ... Мне например приятно что в МОЮ страну хоть кто-то вкладывает бабки, очень большие между прочим ....

    Лучше бы это были арабы.