фликер - за и против

omicida, моя позиция в том, что эффективность наших фликеров - нулевая. это понимают в гаи, но не признают, потому что это будет традиционным фейлом.
никаких бликов на скорости увидеть нельзя в темноте или высокой влажности (дожде-тумане). 5-см фликер на пешеходе, повешенный на сумку или на одежде спереди (сбоку и т.п.) имеет нулевую эффективность.
стоит также принимать во внимание состояние водителя, лобового стекла, особенности дороги и т.д.

haim.sh, ездил и езжу везде, много, часто и давно. потому высказываю свое мнение и пытаюсь подкрепить его фактами.

I'm, раз вы практик, окажите услугу, выскажите и обоснуйте свою точку зрения по сабжу. а троллей тут и так уже предостаточно.
ps иногда владение теорией лучше, чем полное отсутствие знаний и принципиальное нежелание получить их.

collapse:

vlsext, порешь фигню ты, уважаемый. потому как я привел примеры того, что сказки про 6-8 раз - это именно сказки (даже с фотографиями, чтобы наглядней было), а ты говоришь с "высоты" сомнительного опыта (которым руководствуются и те, кто проталкивает необходимость использования недофликеров).
если внимательно прочитать мое сообщение, то станет понятно, что речь не о фликерах в целом, а о той фигне, которая продается у нас под их видом.
если под "светом желтых фонарей" ты можешь разглядеть полосочку фликера, нацепленную на висящую с закрытой стороны сумку пешехода, могу только позавидовать рентгеновскому зрению.
ох уж эти эксперты, которые опираются на собственное мнение и не принимают в расчет реальное положение вещей и любимые всеми исследования. кто-то влил в уши про панацею о фликерах, все и поверили.

PS что-то я не видел оценки эффективности этих фликеров в Беларуси и информации о том, как они повлияли на риск возникновения ДТП с участием пешеходов. Нет информации и о том, какой объем контрафакта продается в наших магазинах. И т.д.

Объясняю еще раз.
Порешь фигню ты в этом конкретном месте:

collapse:

фликер не влияет на заметность человека вообще никак. это просто выдумка, которая, к сожалению, является расслабляющим фактором, как говорил автор темы.

Про 6-8 раз и другие степени я ничего не говорил, но с "высоты сомнительного опыта" да, говорю, что человека с фликером, собирающегося перейти дорогу видно заранее, а значит есть возможность вежливо уступить ему дорогу, снизить скорость заранее.

И опять же - ты пешеход? Или стажа 1 месяц, днем, по выходным? Фликер должен отражать ближний свет фар, а не самосветиться под желтыми фонарями. Может поэтому ты и считаешь, что у нас продают фигню под видом фликера, потому что не понимаешь как они должны работать? Как в басне про мартышку и очки.

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, – цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.

Странное название темы. Мне кажется логичнее обсуждать наилучшие решения по фликерам на одежде и аксессуарах.
Фликер это самое дешевое защитное средство, до сих пор непонимаю что же мешает нашему государству выдавать их бесплатно. Особенно детям.

collapse:

как об стенку горох. я про подход в Беларуси, который никак не влияет ни на что

...

, а кто-то выдумывает какие-то гипотетические причины. я доказательства, а кто-то начинает животных вспоминать диких (еще бедняков из африки вспомните).
цепляйте на своих детей "жирафиков" и считайте, что они повышают шансы стать заметными. блаженны верующие.
у меня встречное предположение, что говорящие об эффективности белорусских "фликеров" за рулем недавно, 3-5 лет, но считают себя асами и экспертами во всех областях. а про фликеры знают только по социальной рекламе.

еще раз - покажите, где говорится об эффективности белорусского подхода в отношении фликеров.

...

данные гаи или независимых организаций приветствуются. где написано, что фликеры снижают риск наезда? где написано, что они хоть как-то влияют?

1aruhS, давайте всех в белые халаты нарядим и тапки. и про светлые пятна у зверей внимательнее почитайте.

Ну понятно, нервозность вызывают собственно подходы, а не суть... А как вы хотели? - все действия чисто административные, т.к. сами родители не соображают, что надо обозначать для большей заметности (для водителей) как себя, так и детей...
фликер - не единственный способ для решения проблемы со стороны пешеходов, можно свтетоотражающие элементы на элементах верхней одежды и т.п.
Ну а административно...понятно что часто с фанатизмом...

collapse:

haim.sh, ездил и езжу везде, много, часто и давно. потому высказываю свое мнение и пытаюсь подкрепить его фактами.

что-то фактов я не заметил... фликер на оные повесить не помешало бы.

Hawk3y3:

Странное название темы. Мне кажется логичнее обсуждать наилучшие решения по фликерам на одежде и аксессуарах.
Фликер это самое дешевое защитное средство, до сих пор непонимаю что же мешает нашему государству выдавать их бесплатно. Особенно детям.

Выдать фликер не значит что его повесят на одежду, а не на стенку в квартире... Мозги государство выдать не могЁт.

Вчера вечером пришлось по дороге пройтись 1,5км (Каменный Лог - Медининкай). Вроде бы освещенный участок дороги, но туман и т.д. Вспомнил, что где-то в предыдущей машине был фликер. Шел с мобильником, периодически нажимая на кнопки, что бы экран светился.

Андрей Владимирович:

как водитель со стажем - бывали ситуации, когда хочется выйти и вот реально пожать руку человеку со фликером

в самом конце прошлой зимы была ситуация - еще не ночь, но уже темно, на вскидку не помню, ну часов семь-восемь, по краю дороги то ли куча талого снега с грязью, то ли куча песка, или раскопали что-то, дальше забор... ну и пешики обходить по дороге, сыро зябко, асфальт залит и бликует, все черное, фонарей нету - не видно ну нихрена, и тут по центру моей полосы три яркие полоски, две у самого асфальта и одна широкая чуть выше, а слева круглый желтый шарик прыгает, больше не видно ничего, ни разметки ни бордюров - нихрена не рассмотреть даже в фарах, ну только силуэт забора
я не ехал - полз, километров 40, и в тормоз, почти останавливаюсь, и метров только за 20 уже в фарах вижу мамку и слева от нее ребенок, немного испугались, отошли назад и стоят у кучи, ждут пока проеду... впереди немного, еще парочка идет, уже прошли, те были без фликеров, их ну вообще никак не видел, только в упор когда в самых фарах

реально вот небыло фликеров положил бы и мамку и дите на капот

...

а так вообще да-а-а-а, ну конечно фликеры не нужны, забава для идиотов, а че...

ПОЧТИ ТАКЖЕ.
я думал чел с фонариком идет - у него просто фликер
другой раз - приближаюсь к перекрестку на свой зеленый вижу как 2 белые полоски начинают дорогу перебегать - врубил дальний (встречка только проехала) - мля, пешик на свой красный чешет.

1aruhS:

100% афтор топега - ПЕШЕХОД ! Или ездит по выходным на дачу и в Жданы

Кто ездит на машине в сумерки и встречается с этими необозначенными двуногими педрестианами ... Я молчу про дожль моросящий и это УБОГОЕ освещение в Минске, про вское замкадье молчу (

ТАКИХ ДУРНЫХ ТЕМ ЗАВОДИТЬ НЕ БУДЕТ !

Ибо даже кусочек светлой одежды - за счастье ! В этом царстве черно-серых тонов

collapse, сам ты фигню порешь

если под "светом желтых фонарей" ты можешь разглядеть полосочку фликера, нацепленную на висящую с закрытой стороны сумку пешехода, могу только позавидовать рентгеновскому зрению.

Если ты за рулем не в носу ковыряешься, то пытаешься увидеть МАЛЕЙШИЕ движения везде и всюду
И фликер - это просто супер !

Кто говорит что он должен светить как прожектор ? Достаточно просто поблескивать хоть иногда. Это дает ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ шанс двуногим на жизнь и водителям от турмы

ну если 40-45 тыщ.км. в год это пешеход - тогда да пешеход

omicida:

collapse, довольно странная ваша позиция. вас не устраивает "качество" тех "фликеров", что продается? или что не устраивает в них?
я не утверждаю, что мелкая кругленькая хернюшка, висящая у человека сзади на рюкзаке, может его обезопасить, но все же эта маленькая кругленькая хернюшка хоть как-то, но отражает свет фар. и водитель заметит, что что-то бликует. и будет более внимателен.
смысл в том, что любой пешеход должен понимать, что при нашем освещении, при темной одежде, при плохих погодных условиях заметить силуэт, который не отражает свет, очень тяжело, а любой отражающий предмет делает человека заметнее. и пусть это будет лишь небольшая полоска, но и она может спасти ему жизнь. пример про загородные участки дороги уже привели.

в полном мраке загородом может и блеснет Вам в глаза, а вы вьезжали из полной темноты в город, первых 5 минут мне например очень тяжело от обилия сверканий и огоньков и поверьте рассмотреть фликер никаких шансов....

вчера завел тему,сегодня утром поцепил фликер на малого вышли утром включил свет в машине (и ближний и дальний пробовал) малый метрах в 10-15 с восторгом наблюдал подставлял фликер под свет - нихрена им (фликером) ни мне ни малому не сверкало, разочарованного малого повел в школу, завтра обещал купить полоску светоотражающую - мот она поярче будет

haim.sh:

Всех, кто против фликеров, приглашаю толпой после 18 часов - всего 5 км от города есть славное местечко, и пройдётесь там пешком по краю проезжей части, навстречу ТС. Видеорезультат эксперимента в ИК-режиме обязательно выложим на ютуб и включим в текущие подборки "видео с регистраторов".

што ж Вам там загородом медом чтоль намазано в городе потестируй те