Уплотнение в р-не Хоружей-Гая-Кропоткина - общ. обсуждение

t10m:

Дык мы ж простые граждане, разбираться и не должны в ТКП. Ответят на обращение, посмотрим, это не единственный способ воспрепятствовать стройке. Если будете подписывать, то внесите необходимые изменения в текст. Нет - в любом случае благодарен за участие.

Уважаемые аборигены! Вот именно Вы и должны разбираться в нарушениях с парковками. А кто же еще? Внимательно читаем статью

Еще раз: внимательно изучаем вышенаписанное, в т.ч. и тему "Застройка парка Дружбы народов".

fabler:

что "элитный" жилой дом, отхватил очень неслабый кусок некогда общего с общежитиями двора с футбольным полем, баскетбольной площадкой целой аллеей деревьев (к сожалению, срубленных под корень начисто), а те пару деревьев, что осталось, огородили забором для своего двора.

Вам надо против этого протестовать. Огораживать территорию они не имеют никакого права.
Первый шаг: на сайте горисполкома напишите запрос на основании чего вокруг дома № возведен забор. Через две недели получите письмо из исполкома. Даю 100% там будет основание для подачи в прокуратуру заявления о незаконности

t10m, Monna07, Прислушайтесь к советам RET_FRAN,

t10m:

RET_FRAN:

А главное - ОТСУТСТВУЮТ КОНКРЕТНЫЕ НАРУШЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ НОРМ ТКП, без которых это "обращение " - абстракция. Такое можно написать на проект любого объекта. А надо так, как указано тут

Дык мы ж простые граждане, разбираться и не должны в ТКП. Ответят на обращение, посмотрим,

Без конкретных фактов нарушения вам пришлют отписку в стиле "Спасибо за замечания, все будет хорошо", только время потеряете, а результатом общественного обсуждения будет "возражений по существу не поступило".

t10m:

это не единственный способ воспрепятствовать стройке.

Интересно какие еще способы вы предлагаете? Митинг организуете, под строительную технику ляжете, дорогу перекроете? В Уручье пытались пойти этим путем, строительство не остановили.

и не кормите тролля Туманный.

fabler,

В лифтах дома по В. Хоружей 36 мы уже повесили объявление со схемой строительства и призывом участвовать.

Повторю еще раз: намного больший эффект даст расклеивание по подъездам маленького объявления, в котором будет дана только ссылка на эту тему форума

t10m, удивляюсь желанию народа усложнять себе жизнь. Есть готовые конкретные тексты обращений, которые надо всего лишь адаптировать под свою обстановку и проект - нет, надо составить свое, причем абстрактное. Есть положительный опыт по расклеиванию маленьких объявлений с ссылкой на эту тему по подъездам

ОБЪЯВЛЕНИЕ
Проект строительства объекта «Административное здание с торговыми помещениями и кафетерием» в р-не ул. Крапоткина - В. Хоружей - Гая в г. Минске" обсуждается на сайте ONLINER.BY http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5242591&start=0

- нет, надо составить большое, на лист, которое без воздушных пузырей приклеить невозможно, соответственно, долго оно не провисит.
Вместо того, чтобы заниматься ерундой, сделали бы бланки подписных листов обращений в Администрацию р-на и в УГАИ и пошли бы с ними по квартирам подписи собирать. А тексты самих обращений можно по ходу дела составить (адаптировать готовые). Так нет, лучше объявления на лист клеить в лифтах...

Находился сегодня рядом с площадкой вынесенного на обсуждение объекта. Насчитал 45 припаркованных авто в карманах на ул. В.Хоружей и ул. Гая. Т.е. новых парковочных мест создано не будет. На площадке растёт около 20 деревьев, похоже, что скверик совсем недавно был благоустроен, высажены вечно-зелёные кусты, пешеходные дорожки уложены плиткой.

Считаю, что сохранение подобных зелёных уголков важнее для города, чем строительство очередного безликого бизнес-центра. Поддерживаю идею сбора подписей против проекта. А что касается содержания обращения, то на мой взгляд не обязательно указывать на нарушения со ссылками на нормативку (простой горожанин не обязан этого знать), ведь это общественное обсуждение, а не общественная экспертиза. Главное что бы чётко просматривалась позиция и что бы позиция была аргументирована, даже с точки зрения простого обывателя.

RET_FRAN:

fabler,

В лифтах дома по В. Хоружей 36 мы уже повесили объявление со схемой строительства и призывом участвовать.

Повторю еще раз: намного больший эффект даст расклеивание по подъездам маленького объявления, в котором будет дана только ссылка на эту тему форума

А еще лучше пройтись по квартирам с объявлением, в котором будет указана ссылка на форум.

Кстати, после 21-22 часов (когда местные приедут домой) дополнительно под дворники припаркованных в окрУге машин можно засунуть не очень большую бумажку с текстом:

Уважаемый автомобилист! Этого парковочного места совсем скоро может уже и не быть из-за строительства объекта «Административное здание с торговыми помещениями и кафетерием» в р-не ул. Кропоткина - В. Хоружей - Гая в г. Минске".
Что делать, чтобы и в будущем у Вас была возможность парковать здесь машину, обсуждается на сайте ONLINER.BY http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5242591&start=0

svajak:

А что касается содержания обращения, то на мой взгляд не обязательно указывать на нарушения со ссылками на нормативку (простой горожанин не обязан этого знать), ведь это общественное обсуждение, а не общественная экспертиза. Главное что бы чётко просматривалась позиция и что бы позиция была аргументирована, даже с точки зрения простого обывателя.

В таком случае получите ответ типа "не волнуйтесь, всё будет хорошо и правильно".

ar-Sv:

Данный проект выполнен с нарушениями:
1. Расчёт количества м/мест выполнен с ошибками и по устаревшим нормативам, за основу взят уровень автомобилизации 200-250м/мест на 1000чел СНБ 3.01.04 -02 (приложение В). На 5 января 2011 года уровень автомобилизации уже составлял 337 м/мест на 1000чел. Количество парковочных мест для работающих в офисных помещениях составляет 7 м/мест на 100чел. -33м/мест.(расчёт выполнен правильно, но по устаревшим нормам). Количество парковочных мест для магазина взято 5 м/мест на 100м2 торговой площади. -24м/мест.(расчёт выполнен неверно).Площадь торгово-выставочный зал на – 282,66 м.кв.+магазин с кафетерием– 40 кв.м.+торгово-выстовочный зал– 297,31 кв.м. Итого площадь 619,97 м2 , что соответствует 31 м/месту. Т.е. в сумме должно быть 64 м/места. Но опять оговорюсь –этот показатель взят при уровне автомобилизации на 200-250м/мест.
2. Для такого размещения автомобилей необходима вместительная парковка, которую вписать в данный участок невозможно. Кроме того согласно ТКП 45-3.01-116-2008 таб.11.5 Минимальное расстояние от автомобильной парковки до жилого дома (при количестве легковых автомобилей от 51-100) должно соответствовать 25 метрам. А это явно не соблюдается.
Если нужна помощь -пишите. architektor2013@mail.ru

 
Кстати, на генплане почему-то вообще нет существующей парковки вдоль В.Хоружей.

svajak,

А что касается содержания обращения, то на мой взгляд не обязательно указывать на нарушения со ссылками на нормативку (простой горожанин не обязан этого знать), ведь это общественное обсуждение, а не общественная экспертиза.

Вот еще цитата:

ar-Sv,

На 5 января 2011 года уровень автомобилизации уже составлял 337 м/мест на 1000чел.

Уровень автомобилизации не измеряется в м/местах.
На сегодняшний день уровень автомобилизации в Минске - 380/1000. И это - только в отношении легкового автотранспорта, принадлежащего гражданам.

2. Для такого размещения автомобилей необходима вместительная парковка, которую вписать в данный участок невозможно. Кроме того согласно ТКП 45-3.01-116-2008 таб.11.5 Минимальное расстояние от автомобильной парковки до жилого дома (при количестве легковых автомобилей от 51-100) должно соответствовать 25 метрам. А это явно не соблюдается.

Там нет одной парковки на 51-100 м/мест. Две парковки, а не одна. При этом табл. 11.5 определяет "Минимальное расстояние от стен многоуровневых автостоянок и границ участков открытых одноуровневых автомобильных стоянок для хранения автотранспорта до жилых
и общественных зданий, а также до границ участков размещения отдельных объектов", а в данном случае речь идет о парковках и использовать надо табл. 11.7, которая определяет "Минимальное расстояние от автомобильной парковки до жилых, общественных зданий, границ участков размещения отдельных объектов". При вместимости парковки 21-50 автомобилей - минимальное расстояние от парковки до жилых домов - 10 м.
Еще раз: аборигенам следует сходить туда, где выставлена экспозиция проекта и переписать данные из двух таблиц плана, о которых я писал выше - без этой информации вся ваша "жалоба" теряет смысл.
Также следует обратить внимание, возле какого объекта будет располагаться та часть парковки для объекта, которая располагается вне земельного участка объекта - не будет ли на на практике эта парковка выполнять роль "гостевой" парковки для этого объекта?
saler2011,

RET_FRAN можете оценить этот проект со стороны нарушений

На первой странице темы я дал ссылки на тему "Притыцкого, 73 и 75" по 3-м обращениям (УГАИ, Минприрода, Главгоссройэкспертиза). Там готовые тексты, которые надо адаптировать под ваши условия. Это может сделать только абориген, который знает местные условия (градостроительная обстановка).

и правильно ли я понимаю и одна жалоба составленная верно без подписных листов (пузомерки) но с конструктивной предъявой отправленная в нужное место может возыметь должный эффект?

Как писал выше, достаточно одного "продвинутого" аборигена, чтобы сорвать практически любое уплотнение. Все в ваших руках. Методика действий описана на первой странице тему. Пока вы не сделали ничего из того, что обычно делают в таких случаях аборигены.

t10m,

Обращение я сегодня доработаю и по после 19.00 будет по адресу ул. Гая, 4, корп. 3.

Похоже, что обычно применяемый аборигенами метод:

Вместо того, чтобы заниматься ерундой, сделали бы бланки подписных листов обращений в Администрацию р-на и в УГАИ и пошли бы с ними по квартирам подписи собирать. А тексты самих обращений можно по ходу дела составить (адаптировать готовые).

в данном случае применять не желаете. Но из практики - обычно тот, кто "идет своим путем" - идет в никуда...
Если кто-то из аборигенов пожелает пойти традиционным путем и составит обращения организатору общественного обсуждения, в УГАИ и Минприроды путем адаптации указанных выше трех обращений применительно к вашим градостроительным условиям и проекту и выложит здесь, то я подкорректирую их.

окьтудал,

RET_FRAN, на этом генплане вроде всё в таблицах читается?

Может от монитора зависит. У меня не все разборчиво видно. выложите сюда все, что написано в таблице "Экспликация зданий и сооружений" и все что в "Расчет парковочных мест" (наберите с клавиатуры)

Кстати, допускается ли вообще проектировать что-либо вне испрашиваемого для проектирования земельного участка?

Ответ есть на первой странице - я там приводил три нормы из 116-го ТКП. Обратите внимание на слова "как правило". В вашем случае - исключение. Как впрочем, в случае практически всех уплотнений.