Ответить
  • Docent. Senior Member
    офлайн
    Docent. Senior Member

    699

    19 лет на сайте
    пользователь #30944

    Профиль
    Написать сообщение

    699
    # 1 мая 2006 12:53

    То что строят это хорошо, кричат? а то как же надо ж патриотизм развивать, поборы? 10.000 это поборы? мне не жалко.

  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 1 мая 2006 12:54

    Docent., а когда 15к с фирмы - тоже не жалко?

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 1 мая 2006 12:56
    Artem_MVR:

    Т.е. исходя из заранее озвученной суммы 105 и сроков 2,5 года, вместо проектных 4-х, делаю ставку на 275-295 лямов. У кого какие ставки? :) можно будет проверить, всего лишь через 3,3 года

    если будет мода делать дачи как в подмосковье или под киевом (всё в мраморе + своя пристань с яхтами) - ставки могут удвоиццо.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Garfield Member
    офлайн
    Garfield Member

    170

    20 лет на сайте
    пользователь #21520

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 1 мая 2006 19:14

    Думаю, дело хорошее и нужное. Разве что шума подняли многовато, вроде как вокруг строительства вполне банального футбольного манежа. Впрочем, тот тоже пригодился для хороших дел - месяц назад я там был на солидном турнире женских команд из РБ, Украины, Литвы, Польши. Хотя там и любители вволю пасутся, между прочим. :)

  • Artem_MVR Senior Member
    офлайн
    Artem_MVR Senior Member

    802

    20 лет на сайте
    пользователь #22071

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 2 мая 2006 00:32

    bambuk,

    если будет мода делать дачи как в подмосковье или под киевом (всё в мраморе + своя пристань с яхтами) - ставки могут удвоиццо

    Блин, в том то и дело, что пошла мода-то... У мармуре аздабленне інтэр'ераў рабіць, і чамусці выключна з гішпанскага ці італійскага... Прынцып "купляйце беларускае" тут не праходзіць. Есть конторка неплохая — "Л...-И...", многим топ-манагерам (если их так можно обозвать), и самому, подобное нарезает.

    Так шаноўнае Спадарства, якія Вашыя стаўкі па сабекошту і канчатковай лічбы для народа Беларусі чарговай "Стройки века"? :)

    «Карфаген павінен быць разбураны!» © Катон Старэйшы Дарэчы, Мордара гэта таксама датычыцца :)
  • max Apple Team
    офлайн
    max Apple Team

    1141

    23 года на сайте
    пользователь #296

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 2 мая 2006 06:39

    тут штука такая, что мысль на самом деле о строительстве большого зала для спортивных мероприятий примерно на 15 тыс., голов была давно т.к максимальная вместимость минских (белорусских) спорт арен была в районе мах 3 тыс., и проводить серьезные спорт мероприятия в закрытом помещении было негде, потомучто при проведении всякого рода серьезных соревнований есть условия от международных федераций по всяким видам спорта относительно количества зрителей.... А понастраивали во всех городах и селах дворцы, только там мест как правило для зрителей 1.2-2.5 тыс., вместо одного на 15 тысяч в столице, чтобы было где зрителю развернуться!!

    Писк я помню был в году ,кажись 98, когда был в Минске ч/м по дзю-до народ дрался с милиционерами, хотели японских борцов посмотреть во дворце спорта.

  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    21 год на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 2 мая 2006 11:03

    Интересно, способны ли подобные "социальные" сооружения приносить прибыль?

    зы. кроме варианта устроить там вещевой рынок, пжалуйсто

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • 59399 Левша Team
    офлайн
    59399 Левша Team

    2149

    18 лет на сайте
    пользователь #59399

    Профиль
    Написать сообщение

    2149
    # 2 мая 2006 11:08

    TCO, турниры проводить можно в них, устраивать секции. только по приемлимым ценам. а то помню как зашел в манежтак и ушел оттуда. цены там заоблачные. если строят для народа, то пусть и цены человеческие будут. люди налоги платят для этих целей

  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 2 мая 2006 11:16

    боюсь, мы за деревьями не замечаем леса. дело тут не в народе и не в социальности данных проектов, а в том, что в бюджете есть деньги, которые просто так взять нельзя. а через стройку можно.

    так вот стройка может быть любой. про прибыль, конечно же, говорить наивно.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    21 год на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 2 мая 2006 11:21

    bambuk,

    бюджете есть деньги, которые просто так взять нельзя. а через стройку можно

    опятьдвадцатьпять :evil: подобным способом меня дядя-инжинер-строитель агитировал на ПГС БГТУ в 16 лет. Усволили это, усволили...

    про прибыль, конечно же, говорить наивно

    это Вы со знанием дела (опыта других стран, или, может, собственного) :spy:

    :beer:

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 2 мая 2006 11:55

    TCO, вы что-то спросить пытались?

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    21 год на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 2 мая 2006 12:01

    способны ли подобные "социальные" сооружения приносить прибыль?

    bambuk,

    вы что-то спросить пытались?

    :spy:

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 2 мая 2006 12:14

    TCO, перед ними не ставится такая цель. они будут построены по причинам указанным выше, потом просто поступят "на баланс" и цены там формироваться будут без учёта каких-либо несвойственных "эффективной, хотя и неприбыльной экономики" (с) понятий "срок окупаемости", ROI, етц. будет симбиоз между "среднепотолочными", "шоб бюджет наполнять", "чуть дешевле, чем ехать в польшу" и т.д. вспомните силичи, ледовые дворцы - ничего особо дешёвого, да и, в принципе, особенно неподъёмного.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    21 год на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 2 мая 2006 12:25

    перед ними не ставится такая цель. они будут построены по причинам указанным выше

    да куй с ними с целями...

    По определению данный спорткомплекс может приносить рпибыль или нет. Если да, то где приносит.

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 2 мая 2006 12:28

    TCO, конечно он сможет приносить прибыль, при определённом соотношении цен и услуг. но только, если считать прибыль с базой равной текущим расходам, не более.

    последние 5 слов вашего поста несут какой-то скрытый смысл. данный спорткомплекс ещё нигде белых денег не приносит.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    aen1975 Паяльник & Отвертка TEAM

    6446

    22 года на сайте
    пользователь #2136

    Профиль
    Написать сообщение

    6446
    # 6 декабря 2006 15:05

    Во все века было , есть и будет - любое строительство это куча возможностей закопать в карман денежков - и чем крупнее стройка, тем этот карман больше...

    Ну как мне объяснить родственнице,учительнице бел.языка, что на то что увеличить зарплату денег у гос-ва нету, а на стройки века - на которые жители того же Молодечна если и доберуться, так и то раз в жизни ...

    Про Порши и Хамеры, про "сиротские долины" я вообще молчу ...

  • HUSKY Senior Member
    офлайн
    HUSKY Senior Member

    5976

    18 лет на сайте
    пользователь #57910

    Профиль
    Написать сообщение

    5976
    # 6 декабря 2006 15:58

    bambuk, aen1975, людям хлеба и зрелищ подавай, а вы им про чужие карманы и бедных учителей... :roll:

    Они знали, игра стоит свеч (с)
  • VtCasper Senior Member
    офлайн
    VtCasper Senior Member

    2712

    19 лет на сайте
    пользователь #34880

    Профиль
    Написать сообщение

    2712
    # 6 декабря 2006 18:24

    Я вот одного не понимаю, как в стране наиболее пострадавшей от аварии на чаэс могут говорить про здоровье нации в применении к таким объектам как этот или силичи, или другое. Это по меньшей мере грешно. Это знаете, примерно как бухать на кладбище. Чтоб "за упокой". Надо кардиоцентры строить, а не "арены", которые будут глубоко пофигу людям, живущим в радиусе 30 км от Минска. А содержать спорт, который себя совсем не окупает - ну это идиотизм. :roll:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36845

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36845
    # 6 декабря 2006 18:41

    Затеянная

    государством новая

    стройка века –

    возведение в столице

    многопрофильного

    культурно-

    спортивного

    комплекса «Минск-

    Арена» – будет вестись ускоренными

    темпами. Чтобы придать строительству

    нужное ускорение, премьер-министр

    Беларуси Сергей Сидорский подписал

    соответствующее постановление.

    Судя по статистическим данным, зарплата

    строителей сегодня является одной из самых

    высоких в Беларуси. Она находится на третьей

    позиции, уступая только зарплате банковских

    служащих и государственных управленцев. Даже

    Министерство архитектуры и строительства вы-

    нуждено было признать, что рост стоимости воз-

    ведения объектов недвижимости во многом обус-

    ловлен высокой заработной платой строителей.

    Для сравнения: сегодня простой неквалифици-

    рованный рабочий на стройке зарабатывает поч-

    ти в два раза больше, чем в среднем по стране.

    Глава государства тоже обратил на это внимание

    и велел правительству ограничить непомерные

    аппетиты строителей. Впрочем, как следует из

    подписанного С.Сидорским постановления, на

    особые объекты, которые возведены в ранг об-

    щенационального строительства, требование

    президента, похоже, не распространяется. Пре-

    мьер-министр разрешил заказчику строительства

    устанавливать повышающий коэффициент 1,3 по

    статье расходов «Основная заработная плата».

    Разрешение Совмина для установки повышаю-

    щего коэффициента понадо-

    билось отнюдь не случайно.

    Согласно законодательству

    коэффициент 1,3 в строи-

    тельстве применяется только

    при «строительно-монтаж-

    ных работах по сооружению

    высоковольтных линий элек-

    тропередач и подстанций в

    условиях бездорожья, болот,

    пойм рек». Минск, конечно,

    к труднопроходимому болоту отнести сложно.

    Хотя, как выясняется, при определенном жела-

    нии правительства вполне реально.

    Несмотря на то, что Минск фактически сдела-

    ли бездорожным, Мингорисполкому рекомендо-

    вано также включить в сводный сметный расчет

    строительства затраты на «дополнительную оп-

    лату работы в сверхурочное и ночное время, в

    выходные и праздничные дни». Иными словами,

    строительство «Минск-Арены», как и Нацио-

    нальной библиотеки, будет вестись круглосуточ-

    но и ежедневно. Естественно, это очень серьезно

    скажется на стоимости строительства. Так, на-

    пример, каждый сверхурочный час оплачивается

    по двойной тарифной ставке, а за работу в ноч-

    ное время полагается отдельная статья расходов.

    Как это отразится на конечной цене возводимой

    арены, пока сложно сказать. Все будет зависеть

    от того, как широко заказчик станет использовать

    предоставленные ему возмож-

    ности. Учитывая, что ответс-

    твенными за строительство

    комплекса «Минск-Арена»

    назначены бывший премьер-

    министр Беларуси Владимир

    Ермошин и бывший помощ-

    ник президента по вопросам

    физической культуры и спор-

    та Николай Ананьев, можно

    предположить, что стеснять

    себя в средствах они вряд ли будут. Стоит также

    учесть, что заказчику дано немыслимое для Бела-

    руси право применять индивидуальные расценки

    при выполнении тех или иных работ. И все это во

    имя того, чтобы стройка была завершена в макси-

    мально короткие сроки.

    Эксперты полагают, что при таких условиях

    вряд ли строители хотя бы приблизительно вло-

    жатся в планируемую смету. Уже сегодня с боль-

    шой долей вероятности можно утверждать, что

    стоимость строительства будет в два раза выше,

    чем была бы без придачи ему ускорения. А что

    будет дальше?

    (C) еж

    понеслась :)

    Никогда не слишком.
  • Fate Senior Member
    офлайн
    Fate Senior Member

    3666

    19 лет на сайте
    пользователь #37855

    Профиль
    Написать сообщение

    3666
    # 6 декабря 2006 18:42

    кто знает, что собираются строить через дорогу от начавшейся стройки минск-арены?

    ЯПлакалЪ