Знаете что? Юзал и буду юзать Нетскапе, потому что не люблю Эксплорер и хоть ты меня режь!!
Знаете что? Юзал и буду юзать Нетскапе, потому что не люблю Эксплорер и хоть ты меня режь!!
MRd,
значит колокольня особенная у меня немного, просто у нас в универе нетскап стандарт, везде по умолчанию он и стоит...
может, он в таких вот местах и держится? да на тех еще людях, кто в линухе, мак ос, и тд. сидит?
офлайн
Kuz_NET_soft
Member
Автор темы
|
|
445 |
23 года на сайте Город:
|
вот вам кусочек нашей статистики
Первые 15 из 857 броузеров
# запросов Броузер
1 367864 14.30% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
2 349423 13.58% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
3 298935 11.62% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
4 144702 5.62% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
5 134672 5.23% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
6 131661 5.12% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
7 60529 2.35% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
8 49107 1.91% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
9 47226 1.84% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
10 39468 1.53% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)
11 33037 1.28% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)
12 31391 1.22% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0b; Windows NT 5.0)
13 30772 1.20% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Hotbar 3.0)
14 29828 1.16% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
15 22809 0.89% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows NT; DigExt)
ну. и хде ваш нетскейп?
НО!!! это все - не повод! я считаю, что делать универсальный дизайн надо.
НО ЭТО ТАК ЗАДИРАЕТ!!!
офлайн
Kuz_NET_soft
Member
Автор темы
|
|
445 |
23 года на сайте Город:
|
Nban, ради бога! пжалтста, юзай! вон, некоторые lynx юзают и говорят, что рулез. exemok иногда пробегает с топором и стадом мамонтов, разгоняя приверженцев аватаров и графических смайлов. знакомые вот недавно вазовскую шестёрку новую купили за 4,5 k$ и с радостью по выходным пучком под ней лежат. ну не нравятся им иномарки!!!
бывает, что не нравится по конкретной и неоспоримой причине (ну не существует в природе IE для SunOS). бывает, что в жизни что-то не сложилось (папа застукал, когда порнуху в IE смотрел - и всё, с тех пор - только нетскейп/опера). а бывает, что у человека такая социальная позиция (надо же чем-то выделяться, к тому же принципиальность создаёт эдакий ореол "рыальнага пацана").
что делать, сколько людей - столько мнений, и столько же нам геморроя. лично я уже привык.
Нетскейп? Мозилла? А зачем?
Прошу не мое личное мнение, но не пользуюсь. Для серфинга использую оперу, в частности из-за того, что в ней есть комбинация контрол+шифт+клик, при котором ссылка открывается в фоне, а ты продолжаешь читать интересную статью, в мозиле и неткапторе это реализванно кривовато. А еще в опере по умолчанию есть фунцкия -ап (pop-up, для тех, кто не понял ребус) окон.
Если получается, что сайт не открывается корректно, тогда эксплорер, но это большая редкость.
Мнение НЕ разработчика страничек.
офлайн
Kuz_NET_soft
Member
Автор темы
|
|
445 |
23 года на сайте Город:
|
я согласен с тем, что СРЕДА оперы реализована лучше, чем нетскейповская, и значительно лучше, чем иешная. правда, я считаю среду неткаптора, всё же, удобней.
но ДВИЖОК оперы - лажа. мазила, правда, ещё хуже, но до мозаика они вместе взятые не дотягивают. соответственно, повторяю, мой выбор (и как юзера, и как программера) - неткаптор.
зыж лично мне (как юзеру) опера не подходит хотя бы потому, что на многих сайтах возникает неоправданный геморрой с навигацией из-за кривого jscripta и dhtml в целом. в таких случаях, конечно, можно начинать строить из себя прокуренного юниксоида, крыть дядю билли и разработчиков сайтов "ie only", но лучше подумать о том, что в модных, но жутко тесных туфлях на шпильке жене ходить всё-же неудобно, но это ЕЁ выбор.
Small Moock, а включить в мозиллу tab browsing религия не позволяет? И сделать middle click для открытия ссылки в новой закладке? У меня всё таки и работает. Про существование броузера ИЕ я уже и забыл, чего и другим желаю.
офлайн
Quicksilver
Onliner Team
|
|
1316 |
22 года на сайте Город:
|
А опера -- все равно сила. Хоть и отсутствие Java, а все равно луччше Експлореров и Навигаторов. А что еще собственно остается -- вообще в Нет не лазить? И не надо делить людей на группы по браузеровскому критерию для последующего опускания (типа Все, кто Нетскейп)
Small Moock, включаешь tab browsing и открываешь в новом окне средней кнопкой мыши. Фокус при это м с текщего окна не теряется. В принципе тоже самое ctrl-leftclick.
Внимательно поизучай
edit -> preferences -> navigator -> tabbed browsing
офлайн
Kuz_NET_soft
Member
Автор темы
|
|
445 |
23 года на сайте Город:
|
А опера -- все равно сила. Хоть и отсутствие Java, а все равно луччше Експлореров и Навигаторов.
да... "никогда его не брошу, потому что он - ХОРОШИЙ". и всё. других причин нет. ну да, без лапы, глаз ещё прошлой зимой отвалился и батарейки в "вякалке" сели - но ХОРОШИЙ! а Експлорер и Навигатор - мастдай, потому что мастдай. логика!
А что еще собственно остается -- вообще в Нет не лазить?
да. при таком раскладе - больше ничего
И не надо делить людей на группы по браузеровскому критерию для последующего опускания (типа Все, кто Нетскейп)
ну... во-первых люди сами себя делят. никогда не слышал, чтобы кто-то из приверженцев ie (99%) гнал на остальных (1%) и кричал suxxx, наслаждаясь тоном своего голоса. но вот любой из оставшегося 1% представляет из себя нечто ужасно воинственное и недовольное. потому что это - позиция (см. выше)
Quicksilver:А опера -- все равно сила. Хоть и отсутствие Java, а все равно луччше Експлореров и Навигаторов. А что еще собственно остается -- вообще в Нет не лазить? И не надо делить людей на группы по браузеровскому критерию для последующего опускания (типа Все, кто Нетскейп)
1. В Опере нормальная поддержка Java. Я думаю ты имелл введу JavaScript.
2. Опера вообще просто кошмарный отстой, это броузер для тех кто ходит на ТУТ.БУ новости читать, я не видел НИ ОДНОГО бизнес приложения в requirements которого была Опера.
3. Нетскап 6.0 еще куда не шло, более менее работоспособный и универсальный код можно писать и под него, но вот 4.7 это полный пи...
4. Кто-нибудь, когда-нибудь пробовал писать Pop-up меню большой вложенности для одновременно NN4.7, NN60, IE4,5,6 и Мозилы. Смерти подобно, ребята недели полторы что бы все выглядело нормально.
15 кБ кода.
Выводs:
1. MS броузеры поддерживают спецификацию как HTML так и JavaScript на ПОРЯДОК лучше чем все остальное.
2. Пользователей Оперы и NN надо отстреливать, а потом заносить в красную книгу как вымирающий тип и забивать на них
han:я не видел НИ ОДНОГО бизнес приложения в requirements которого была Опера
Это не значит, что их нет Когда мы сдавали один проект, тестеры раскопали, что дерево в опере отображается некорректно. Пришлось фиксить (требование заказчика)
может такое и есть, я согласен, сделать можно все, зависит от того сколько заплатят.
У меня был проект, где требовалась поддержка браузеров от NN 3.2 (кто-нибудь здесь такое помнит ?). Но там было детство. Никаких наворотов, а там где есть динамическое поведение можно работать только с IE от 4 и NN от 4.7
Kuz_NET_soft
Ты совершенно напрасно наезшаешь на Оперу. Мне тут пришлось пару дней назад попользоваться Эксплорером полчаса, так меня чуть инфаркт не хватил.
Во-первых, Опера быстрее рендерит страницы, даже на быстрых машинах. Это -- факт, не подлежащий обсуждению.
Во-вторых, при нажатии клавиши "Back" Опера берет страницу из своего кэша, а Эксплорер загружает по новой, что весьма напрягает в большинстве случаев.
В-третьих, в Опере присутствует опция "Mouse Gesture", что раз эдак в десять облегчает серфинг.
В-четвертых, мой опыт веб-дезигна подсказывает, что все, что корректно смотрится в Опере 6.х, будет корректно смотреться в IE и в Нетскейпе.
В-пятых. Не прими за личный наезд, но проблема большинства разработчиков, кричащих "убей нетскейп (оперу, мозиллу, еще-чего-нибудь)!", как правило, заключается в личной криворукости и невнимательности или же в желании сделать сложнее там, где можно сделать проще.
офлайн
Quicksilver
Onliner Team
|
|
1316 |
22 года на сайте Город:
|
Kuz_NET_soft
ну не существует в природе IE для SunOS
Вот тут ты ошибаешься... Скорее просто маленькая неточность.
Для SunOS вообще есть только Lynx, а вот для Solaris (SunOS + CDE) есть IE 5.0. И для HP-UX есть. Правда Microsoft скачать их уже не дает
han:
3. Нетскап 6.0 еще куда не шло, более менее работоспособный и универсальный код можно писать и под него, но вот 4.7 это полный пи...
ну сказал. и тесты есть, и по субьективным впечатлениям.. то, что он глючный не в меру - это ладно, прог без багов не бывает, особенно браузеров. но его же из-за тормознутости никто пользовать не будет, и аналогично пользуют nn 4.7x в виду быстроты большей.. тут уж лучше о мозиллах вспомнить, а не о нн6, и быстрее, и стабильней, как-никак из одного кода вылезли..
han:Выводs:
1. MS броузеры поддерживают спецификацию как HTML так и JavaScript на ПОРЯДОК лучше чем все остальное.
2. Пользователей Оперы и NN надо отстреливать, а потом заносить в красную книгу как вымирающий тип и забивать на них
спецификация - вещь интересная насчет html говорить не буду, там отдельный разговор, но блин, спецификация на js, он же javascript, он же jscript - вещь относительная.. она есть у netscape, она есть и у мс. и браузеры у них свои.. кроче, у каждого браузера - своя спецификация, и тот же ие стал наворачивать ту спецификацию, которая как-то изначально никак не была похожа на оригинальную. с html, кстати, почти то же самое.
насчет отстреливать - тут, к сожалению, ты не прав. цифры скачут вообще дикие - я видел статистики на серверах америкосских и 10%, и 30% нетскейпа годичной давности правда. любят там его.. и еще - а что прикажете делать линуксо-юниксо и проче-водам? ие под эмулятором пускать никто не захочет, а мозилла только недавно стала для них реальным конкурентом 4.xx нетскейпов...
а опера - шлак по определению. субьективно ненавижу, хотя точку зрения отстоять могу и обьективно
Универсализация кода - вот ключ к успеху. Главное - забота о ближнем Глядишь, и люди к тебе потянутся... Надо просто аккуратно делать свою работу и все будет ок.