Ответить
  • Tirador Senior Member
    офлайн
    Tirador Senior Member

    2054

    23 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 14 сентября 2002 23:14

    У Motorola A820 (GSM/UMTS) есть огромный дисплей и цифровая камера, все трубы с аналогичными характеристиками для CDMA не легче. Что касается дизайна то это дело вкуса, для меня раскладушки кажутся сущим убожеством.

    Что касается модельного ряда то это – 70% успеха стандарта. Вот вам пример. Есть электричество есть водород, есть экологически чистые и экономичные двигатели под эти источники энергии, но нет хороших электромобилей и «водородо»мобилей, и все - кирдык.

    2 жалкие трубы – не спасут БелСел и не продвинут CDMA 450. Сначала надо показать людям хотя бы 5-6 различных труб, причем 2-3 из них ценой в 70-90 евро и убрать абонентскую плату, народ то у нас бедный. Вот тогда при низких ценах на звонки народ будет покупать CDMA 450, и я буду одним из первых, а пока… Синерек за 200 евро – лажа. За 200 евро я куплю разлоченый Т68, и подключу его на Елку или МТС. Вот и вся прагматичная математика.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 14 сентября 2002 23:20
    Дуремар:

    интересно какое это CDMA450 - 3G - у него что камера есть или видео он может передавать 2 мбит/c или экран цветной ,всё что есть это аналог GPRS

    Ты где-нибудь видел, чтобы GPRS работал на 144 kbps или передавал видео? Да этот GPRS с MMS то ели справляется и то пока абонентов в сети мало. А как только начинается час-пик, так сразу скорость падает ниже плинтуса. То что CDMA-450 есть 3G можно даже не обсуждать впустую, так на 450 МГц Белсел развернет cdma2000, а это стандарт 3G или ты будешь с ITU по этому поводу спорить?

  • Tirador Senior Member
    офлайн
    Tirador Senior Member

    2054

    23 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 14 сентября 2002 23:41

    GPRS потенциально тянет и больше 144 кб/с, а вот в CDMA 2000 скорость передачи данных рельно на уровне 60-70 кб/с, этот результат получен корейцами в ходе двухлетеней эксплуатации CDMA 2000 сетей.

  • Tirador Senior Member
    офлайн
    Tirador Senior Member

    2054

    23 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 14 сентября 2002 23:47

    Siemens C35i который сравнивают с Синереком не стоит даже 100 евро, где то 80-85, если Синерек будет стоить столько же и работать в режиме ожидания теже 180 часов куплю его, но за 80 евро жиды из БелСела его продавать не будут.

  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3159

    23 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3159
    # 15 сентября 2002 07:43

    Большинство присутствующих здесь ведёт себя так, будто с приходом CDMA их насильно потянут на Белсел, чему они упорно сопротивляются.

  • 4249 Junior Member
    офлайн
    4249 Junior Member

    72

    22 года на сайте
    пользователь #4249

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 15 сентября 2002 20:37

    По поводу скорости. Это Сотовик тут недавно написал, что жопорез может до 144К разгоняться... Шутники. Пусть покажут. Реально в действующих сетях качает где-то по 3 килобайта, при чем иногда соединение приостанавливается самопроизвольно. Кроме того, см. последние комментарии Сусова - МТС весьма неоднозначно относится к введению сетей GPRS. Ибо оборудование дорого, каналы грузятся сильно... В Питере жопорез вообще прикрыли. Он, кстати, приводит к сужению радиуса соты (см. соответствющий доклад специалистов МТС, увы, ссылка на работе, но найти можно).

    Реальная скорость - по отзывам корейцев и американцев - действительно не 144 (оно и понятно), в зависимости от загрузки сети, но все равно она остается на уровне максимума обычных проводных модемов и даже выше...

    По поводу аппаратов... Действительно, то, что есть сейчас - на фоне изобилия и функциональности (мулек) ГСМ аппаратов смотрится не лучшим образом. Однако - это смотря кому шашечки, а кому ехать. Мне вот на склад надо и-нет проводить. Пока что они по модему - это при перегруженных голосовых линиях - данные сбрасывают. А нам обновление базы нужно в он-лайне. Ценник на выделенку в промзоне с учетом всего оборудования и собственно шнурка - тянет на 10 штук баксов. Я лучше туда телефон cdma2000 поставлю.

    По ценнику на аппараты. "жлобский оператор будет продавать по 200 баксов". А он что, заставлять их покупать будет?.. Дык куда он нафиг денется с подводной лодки. Если аппараты будут покупать - значит они будут окупаться за счет тарифов или еще чего. Если не будут - дык что, оператор так и будет сидеть на мешке телефонов?.. Граждане, у вас там не один БелСел, конкуренция - великая сила. Он просто вынужден будет предложить нормальный ценник. Не предложит - ну и ладно, пожалуйста, продолжайте юзать ГСМ. Абоненты голосуют кошельками, и никуда БелСел не денется.

    По поводу моделей... Будет спрос - будет адаптация многочисленных моделей (в том числе и с видимокамерами :-) - под 450-й диапазон. Производители согласны делать эти аппараты - им только для начала нужны реальные сети. Так что посмотрим через пол-годика.

    Andrew SWH //
  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10027

    22 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10027
    # 15 сентября 2002 20:42

    Что хотите выбирайте - VELCOM МТС БелСел - Дожили всё-таки ! Уже и выбор есть да и не только операторов а даже и стандартов!

    Маленькое замечание поклонникам GSM - Не бейтесь головой о стену

    GSM стандарт не предел технологии . Сегодня - это признанный факт - Разновидности стандартов в зоне CDMA а не TDMA ( это и есть ваш GSM - Временное разделение каналов ). Другое дело - целесообразность покрытия тем или иным методом . Дедушке в 60 лет не нужна , например спортивная машина в сил 300 ) А Молодому парню - MB240DIESEL Универсал ! Правильно ?

    Согласитесь что уже бывают случаи (пока ! ! у VELCOM ) СЕТЬ ЗАНЯТА - кто регулярно тусуется в центре знает !

    Да и ИНТЕРНЕТ Вы будете использовать через МОБИЛУ - ЭТО ТОЧНО - если ценник будет достойный !

    Кто из Вас не хочет иметь ПРЯМОЙ ГОРОДСКОЙ НОМЕР на GSM ?

    А где возьмешь ? А у БелСела - пожалуйста - Хочешь прямой - кривой - любой - 276 -282 0294 Разве это не плюс ? Да и ценник на звонки (при качестве связи не хуже GSM ) ,будет процентов на 20 меньше - это точно . Разница не особо сказывается на большец части абонентов - но я думаю вариантов по планам они выдумают поболее MTC и VELCOM - Уже сейчас 6 тарифных и по времени суток делятся

    Так что догонит БелСел - не говорю что перегонит !

    И будет у него СВОЯ АБОНЕНТСКАЯ БАЗА !!!

    В первую очередь Минчане .

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • Царапыч Senior Member
    офлайн
    Царапыч Senior Member

    4622

    22 года на сайте
    пользователь #3827

    Профиль
    Написать сообщение

    4622
    # 15 сентября 2002 20:55
    Andrew SWH:

    Реально в действующих сетях качает где-то по 3 килобайта, при чем иногда соединение приостанавливается самопроизвольно. Кроме того, см. последние комментарии Сусова - МТС весьма неоднозначно относится к введению сетей GPRS. Ибо оборудование дорого, каналы грузятся сильно... В Питере жопорез вообще прикрыли. Он, кстати, приводит к сужению радиуса соты (см. соответствющий доклад специалистов МТС, увы, ссылка на работе, но найти можно)...

    Жаться на БСки не нужно. У меня жопорез как ты называешь валит 5 кб в секунду даже в час пик без проблем. Потому что нормально наставлено БСок. Число абонентов в городе - около 600 000 (из 3.5 млн населения) - и это не предел. GSM - рулез. Насчет аппаратов - так даже в штатах именно наличие классных аппаратов под GSM заставляет продвинутых людей пересаживаться с дма, те кто в степях канзаса не живет. И это при дорогущести и откровенно слабой сети ГСМ в штатах. Только из-за телефонов. И это тенденция...

  • Царапыч Senior Member
    офлайн
    Царапыч Senior Member

    4622

    22 года на сайте
    пользователь #3827

    Профиль
    Написать сообщение

    4622
    # 15 сентября 2002 21:03
    ВиталийXXL:

    Да и ИНТЕРНЕТ Вы будете использовать через МОБИЛУ - ЭТО ТОЧНО - если ценник будет достойный !

    ...

    Ну, родной, ты и загнул.

    У меня например интерент Т1 именно через фиксированную сотовую связь - так однако 12 сотовых модемов стоят, всунуть их в телефон будет проблематично :lol: , и еще 10 метровую антенну на спину, да? :rotate: В общем, не пришло время юзания инета через телефон, только для забора почты или ИМа, а полноценно - пока нету, извините...

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36417

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36417
    # 15 сентября 2002 21:35

    мне интересно а что сейчас белцел такой дешёвый ??? или эксионы дотирует что они стоят 100 баксов новые - с чего это всё будет в CDMA да ещё после вваливания кучи бабок на новую сеть

    прямой номер вещь конечно интересная в деловом плане но ёмкость его ограничена 20000 абонентов и новых ёмкостей не предвидется

    видел недавно фото рядом синертека и хьюндая - если синертек ещё похож по размеру хоть на нокию 5110 то хьюндай - это ужас как старая моторола cd160

    если это такие крутые мобилы стандарта 3 г то почему гигантские размеры и огромной ёмкости аккумуляторы - скорее это телефоны собранные на позапрошлом наборе микросхем для CDMA от которых нашли как удачно избавится

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 15 сентября 2002 22:21
    Царапыч:

    Насчет аппаратов - так даже в штатах именно наличие классных аппаратов под GSM заставляет продвинутых людей пересаживаться с дма, те кто в степях канзаса не живет.

    Что то про массовый переход абонентов США в GSM ты загнул. Статистика имеет на этот счет другое мнение. И потом в штатах аппараты CDMA на 800 и 1900 МГц ничем не уступают в продвинутости тем же самым GSM.

    Царапыч:

    У меня например интерент Т1 именно через фиксированную сотовую связь - так однако 12 сотовых модемов стоят, всунуть их в телефон будет проблематично , и еще 10 метровую антенну на спину, да? В общем, не пришло время юзания инета через телефон, только для забора почты или ИМа, а полноценно - пока нету, извините...

    Можно купить аппарат cdma2000 EV-DO и получить скорость 2,4 Mbps, то есть почти в 2 раза выше, чем твой Т1:) Где-то через годик такое будет реально уже во всех существующих сетях cdma2000.

    Tirador:

    GPRS потенциально тянет и больше 144 кб/с, а вот в CDMA 2000 скорость передачи данных рельно на уровне 60-70 кб/с, этот результат получен корейцами в ходе двухлетеней эксплуатации CDMA 2000 сетей.

    Потенциально - это конечно хорошо. Вот реально по опубликованным данным в Японии сеть cdma2000 (KDDI) дает 100-120 kbps, сеть WCDMA дает 80-90 kbps (NTT DoCoMo), а вот GPRS, правда не в Японии а в Гонконге максимум 40 kbps при резком падении емкости ГСМ. В Корее уже сети cdma2000 EV-DO работают, так что ваши данные о скорости, мягко говоря, устарели. Заметьте, что ПОТЕНЦИАЛЬНО WCDMA может 384 kbps дать, а реально только 23% от максимальной против 83% от максимальной у cdma2000.

  • Tirador Senior Member
    офлайн
    Tirador Senior Member

    2054

    23 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 15 сентября 2002 23:35

    2 Alien

    Приведи пример хотя бы 5 реально работающих cdma2000 EV-DO сетей (хоть одну за пределами Кореи), а так же хотя бы 5 трубок поддерживающих cdma2000 EV-DO ценой ниже 200 евро.

    Приведи пример (линк) данных о средних 100 кб/с у KDDI CDMA, я все же настаиваю на 60-70 кб/с, это более реальный цифры. Да и еще, Япония это не страна для сравнения с нами, нам бы типа Румынии что то.

    Проблемы русского GPRS в русских операторах которые жидят на сотах, более чем уверен что и в белорусском CDMA скорость волшебным образом будет низкая. GPRS рассчитан максимум на 170 кб/с (12 каналов). В Париже с GPRS проблем нет, скорость на высоте, недавно действовал тариф 6 евро за месячный анлимитед.

    2 Andrew SWH

    Дело в том что на моей памяти ни один «советский» оператор не дотировал телефоны. Для CDMA я вообще не нашел современных аппаратом дешевле 100 евро весом ниже 100 граммов, а это самые ходовые трубки. Как правило CDMA - это либо цветная крутизна за 500 евро, либо монохромная раскладушка за 200 евро, либо по стандартам GSM нечто устаревшее но стоящие тем не менее под 150-170 евро. Кроме того, у дешевых CDMA труб смешное время ожидания (2-3 дня), а время разговора вообще минут 70, то есть придется заряжать каждый день.

    Дело в том что 3 оператора это не конкуренция. На мой взгляд конкуренция начинается с 5 операторов, но Белоруссия страна – бедная, тут 5 операторам делать нечего.

    Короче БелСел должен сделать по западным меркам сеть для бедных, но у CDMA нет приличных трубок для бедных, вот в чем проблема. Все дешевые трубы не выдерживают никакой конкуренции с GSM. А если дешевых труб не будет то БелСел так и останется со своими 15 тысячами абонентов. Хотя в принципе если там будет пакетная передача данных может я к ним и примкну, но таких как я будет немного.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36417

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36417
    # 16 сентября 2002 01:47

    вот и я про то

    тут раньше писали что то что CDMA трубы мало живут в режиме ожидания это показатель их продвинутости

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 16 сентября 2002 07:47

    Вы меня право удивляете. Вы хоть мои постинги читаете перед тем, как гневно брызгая слюной, лепить свои опровержения? Я что сказал что по миру полно сетей cdma2000 EV-DO? Читайте внимательно, там написано, что они появятся через год во всех существующих сетях cdma2000.

    Tirador:

    Приведи пример (линк) данных о средних 100 кб/с у KDDI CDMA, я все же настаиваю на 60-70 кб/с, это более реальный цифры. Да и еще, Япония это не страна для сравнения с нами, нам бы типа Румынии что то.

    Вы уже читали отчет Morgan&Stenley, который лежит на http://www.cdg.org и мы с вами по этому поводу уже спорили на www.[censored]. В этом отчете, если не ошибаюсь на странице 6, дана раскладка по скоростям в сетях cdma2000, WCDMA и GPRS. Не забыли? Где вы взяли свои «более реальные» цифры о скорости передачи данных в Корее, можно взглянуть на источник или это ваши досужие рассуждения?

    Tirador:

    Проблемы русского GPRS в русских операторах которые жидят на сотах, более чем уверен что и в белорусском CDMA скорость волшебным образом будет низкая. GPRS рассчитан максимум на 170 кб/с (12 каналов).

    Между прочим cdma2000 рассчитан на 5 Mbps. Куда там вашему GPRS браться. К тому же для 170 kbps еще нет трубок, так как телефону необходимо для такой скорости работать сразу на двух несущих. Я, например, таких телефонов GSM еще не видел.

    Tirador:

    Кроме того, у дешевых CDMA труб смешное время ожидания (2-3 дня), а время разговора вообще минут 70, то есть придется заряжать каждый день.

    Тут вы откровенно покривили душой. Дешевые трубки CDMA – это старый реферб, который везут из Кореи предприимчивые дельцы серого бизнеса. Старые трубы cdma2000 не поддерживают и Белсел такие не будет подключать. Новые трубы, например Samsung SCH x420, имеет время ожидания 410 часов и разговора 3,5 часа, при весе 78 гр. Так что не надо ля-ля про малое время жизни телефонов CDMA.

  • 4249 Junior Member
    офлайн
    4249 Junior Member

    72

    22 года на сайте
    пользователь #4249

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 16 сентября 2002 07:50

    В он-лайне Хундай продержался часа три с не полностью заряженным изначально акком - при этом с него активно юзался и-нет. Сейчас уточню, что с ожиданием.

    Andrew SWH //
  • 4249 Junior Member
    офлайн
    4249 Junior Member

    72

    22 года на сайте
    пользователь #4249

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 16 сентября 2002 12:17

    Я тут статейку накатал - по поводу всех этих аббревиатур, стандартов и проч.

    http://www.deltatelecom.spb.ru/3g/site.php?id=imt&sid=def

    Читайте, ругайте, исправляйте если что не так.

    Andrew SWH //
  • vtn Member
    офлайн
    vtn Member

    278

    23 года на сайте
    пользователь #830

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 16 сентября 2002 15:33
    Tirador:


    Короче БелСел должен сделать по западным меркам сеть для бедных, но у CDMA нет приличных трубок для бедных, вот в чем проблема.

    1. У кого короче, тот дома сидит.

    2. Помоему говорить должен можно только за себя. 3. Не меряйся на западные мерки (мы живем не на западе), они там иногда сами не знают, что делают: так на лицензии выкинули огромные деньги, а теперь их списывают вместе с сетями UMTS(WCDMA).

    4. По поводу внедренных сетей 3G почитать можно здесь: http://www.3gnews.ru/3gtoday/

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 16 сентября 2002 15:44
    Alien:

    Новые трубы, например Samsung SCH x420, имеет время ожидания 410 часов и разговора 3,5 часа, при весе 78 гр. Так что не надо ля-ля про малое время жизни телефонов CDMA.

    Имея GSM трубку от Самсунга SGH N400, и зная РЕАЛЬНОЕ время ее работы в наших условиях готов поспорить что и CDMA аппарат реально более пары суток не проживет при разговоре не более 10-15 мин в день, ибо как обычно у нас в РБ одна проблема, отсутствие нормального уровня доходов у населения, отсюда стремление экономить на разговоре и отсюда же слабенькое покрытие территории БСками, и Белсел как раз таки тому яркий пример, когда их все БС можно по пальцам пересчитать, а CDMA БC насколько я зная вещь довольно дорогая, и соотв мнтого их точно не будет, а значит и расход аккум у трубки будет на пределе, вот.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • 4249 Junior Member
    офлайн
    4249 Junior Member

    72

    22 года на сайте
    пользователь #4249

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 16 сентября 2002 16:43

    Хундай - четыре дня. Как мой 320-й Эрик, типа, даже побольше... :-)

    Andrew SWH //
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31848

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31848
    # 16 сентября 2002 16:51

    Посмотрите сюда плз http://www.onliner.by/forum/viewtopic.php?t=32492&highlight=, может кто поможет. :vibra: :beer:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!