Оффтоп: вся горькая правда о производительности игровых систем на AMD в свежевышедшем тесте i3-32** на оверах
офлайн
sergey_n1990
Junior Member
|
|
34 |
11 лет на сайте Город:
|
bilet:А это совсем не так
ок,это не так,в номинале 4 ядерники SB производительнее разогнанных фенов в среднем на целых ...1-3 fps в играх,о чем нам говорит "Среднегеометрическая производительность процессоров в шестнадцати играх"
Хотя вот тут наоборот оверлокнутые Денебы производительнее номинальных SB ,тоже на целых 1-3 fps ,мб погрешность?или я что-то неправильно смотрю/понимаю?
sergey_n1990, что-то не то вы опять смотрите. Сравните абсолютные значения:
Среднюю разницу сами при желании посчитаете.
Зд0рово: 20-30% разница в производительности выражается в более чем 2х кратной разнице в цене. Вот уж где чистая победа маркетинга над здравым смыслом... А ещё для некоторых эта жалкая процентовка = "уделывание в щи".
Эх, были времена, когда садясь с 386 даже за 486 (не говоря уже о Pentium), разница в производительности ощущалась в разы даже не "вооружённым глазом". А сейчас, от силы, ~10% превосходство нового поколения над старым выставляют чуть ли не фантастическим достижением. Но "хомяки" всё равно "схавают", реклама/PR делают своё чёрное дело.
p.s. а товарищу Phoneix с overclockers.ru местная публика уже давно вынесла вотум недоверия по причине предвзятости к одной марке производителей железа и постоянного деферамбописания о другой марке...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4694 |
14 лет на сайте Город:
|
Exilidze
Exilidze:p.s. а товарищу Phoneix с overclockers.ru местная публика уже давно вынесла вотум недоверия по причине предвзятости к одной марке производителей железа и постоянного деферамбописания о другой марке...
Могу спрессовать ваше самомнение тестом с течповерапа - легче станет, или легче станет если тест будет с адантеча?)
Exilidze:Вот уж где чистая победа маркетинга над здравым смыслом...
Как вы там писали, видна невооруженным глазом? Ну так попробуйте посмотреть мультиплеер BF3 - я думаю на глаз найдете AMD ЦПУ. Нет смысла спорить если производительность этого процессора в разгоне равна производительности i3-3220 в играх. Смысл напрягаться с разгоном, переплачивать за СО и МП, если за те же деньги интел дает все из коробки? Все еще маркетинг?)
RoiL,
Могу спрессовать ваше самомнение тестом с течповерапа - легче станет, или легче станет если тест будет с адантеча?)
Ёрничать изволите, нехорошо. А через т.н. тестирование можно доказать что угодно. Важно лишь "правильно" подобрать компоненты и условия...
да хотя бы вспомнить недавний скандал с VIA NANO, который может выдавать cpuid за любой процессор и во время испытаний на бенчмарке (его прогнали как "Интел", как "АМД" и собственно себя), когда он представился Интелом - бенч показал максимальный результат. вот они и мифы о "производительности процессоров Интел".
+ статья с обсуждением от программистов, а не от хомяко-игрунов:
Придётся ли Intel убрать из компилятора функцию, намеренно выдающую плохой код для процессоров AMD?
Ну так попробуйте посмотреть мультиплеер BF3 - я думаю на глаз найдете AMD ЦПУ
Неужели всё так плохо ? А в FarCry 3 ? Там то этот "AMD ЦПУ" на пятки наступает i5.
Нет смысла спорить если производительность этого процессора в разгоне равна производительности i3-3220 в играх
Ну, конечно, 2,5 ядерный i3 не оставит никаких шансов 4 ядерному Phenom2 в т.н. играх. А по собственным ощущениям, производительность Phenom2 находится между i3 и i5.
Смысл напрягаться с разгоном, переплачивать за СО и МП, если за те же деньги интел дает все из коробки?
Разгон в последнее время - это "ткнуть пару пунктов в биосе/передвинуть ползунок в утилите". Вот уж напрячься, так напрячься...
А за что вы там собрались переплачивать за СО и МП - непонятно. Того же 101 Coolermaster за, порядка, 15-18$ мне хватает с лихвой. А человеческая материнка для intel (не "ашрок" обойдётся дороже аналогичной на AMD. К тому же при цене на Phenom2 x945 в 75$, брать этот процессор за 133$ смысла мало, как и i3.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4694 |
14 лет на сайте Город:
|
Exilidze:статья с обсуждением от программистов, а не от хомяко-игрунов
Прямо теория вселенского заговора все против вас красные фанаты.
Exilidze:Там то этот "AMD ЦПУ" на пятки наступает i5.
Прямо удивительно для игры которая использует два с половиной ядра и любит кэш 3го уровня.
Exilidze:А по собственным ощущениям, производительность Phenom2 находится между i3 и i5.
Т.е. ни i3, ни i5 вы не пользовались? Как можно составить личные ощущения о системах которыми вы не владеете?)
Exilidze:А человеческая материнка для intel
Да-да наехали на народный ASRock, а почему?) Правильно из-за общей отсталости во времени, вернитесь пожалуйста из 2005-2007 года - время красных прошло.
Exilidze:Того же 101 Coolermaster за, порядка, 15-18$ мне хватает с лихвой.
Для чего?) Тест линпака на 4.0 в студию?)
К тому же при цене на Phenom2 x945 в 75$, брать этот процессор за 133$ смысла мало, как и i3.
Ну, так прикиньте цену комплекта где 945 возьмет 4.0 для состязания со стоковым i3.
Прямо теория вселенского заговора все против вас красные фанаты.
Вот только не надо этих клише и ярлыков: "красные", "синие", "зелёные". Детсад какой-то. "Я за справедливость" (с).
Вы статью хоть читали или только прошлись "по диагонали" (про комментарии, наверное, и спрашивать не стоит) ?
XOR EAX,EAX
CPUID
MOV DWORD PTR SS:[EBP-20],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-1C],EBX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-18],ECX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-14],EDX
MOV EAX,1
CPUID
MOV DWORD PTR SS:[EBP-10],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-C],EBX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-8],ECX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-4],EDX
JMP 0045DF7D; sse.0045DF7D
XOR EAX,EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-20],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-1C],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-18],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-14],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-10],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-C],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-8],EAX
MOV DWORD PTR SS:[EBP-4],EAX
MOV EAX,DWORD PTR SS:[EBP-1C]
CMP EAX,756E6547; сравнивание с «Genuine»
JNZ SHORT 0045DFA2; прыгать не надо
MOV EAX,DWORD PTR SS:[EBP-14]
CMP EAX,49656E69; сравнивание с «Genuine»
JNZ SHORT 0045DFA2; прыгать не надо
MOV EAX,DWORD PTR SS:[EBP-18]
CMP EAX,6C65746E; сравнивание с «Genuine»
JNZ SHORT 0045DFA2; прыгать не надо
MOV EDX,1; в edx флаг «силы»!!!
JMP SHORT 0045DFA4; всё нормально
XOR EDX,EDX; а сюда прыгаем если не Genuine)))
MOV EAX,DWORD PTR SS:[EBP-20]
Я веду речь о конкуренции между процессорами.
Если Intel обманным путем (создание компилятора, якобы генерирующего оптимизированный код для любого процессора, чтобы вынудить разработчиков применять его и таким образом пополнять парк программ, которые искуственно оптимизированы под Intel) выдавит AMD с рынка, это убьет конкуренцию на рынке процессоров, что очень негативно отразится на простых пользователях.
Обман в том, что Intel обещает одинаковую оптимизацию независимо от производителя процессора.
Чем и соблазняет разработчиков на переход на ICC.
На деле же все совсем иначе, что выливается в проблемы для пользователей других процессоров и неверные результаты тестов.
Прямо удивительно для игры которая использует два с половиной ядра и любит кэш 3го уровня.
Угу, особенно удивительно, когда, на лекциях от маркетологов Intel, производительность в малопоточных приложениях и работа кэша L3 трактуются как "слабое звено" в AMD-шных процах.
Т.е. ни i3, ни i5 вы не пользовались? Как можно составить личные ощущения о системах которыми вы не владеете?)
А разве недостаточно зайти к хорошим знакомым (c i7 2600k, c i5 650, с Athlon x3 => Phenom2 x4 (правда, кэш L3 не "открыл личико", значит работал как Athlon2 x4 )) и прогнать нужные приложения, чтобы составить т.с. общую картину ? Так вот, все три системы обеспечили достаточную производительность в нужных мне приложениях (т.е. нигде не тормозило). Ессно, система на 2600k по злее остальных, но описанного некоторыми персонажами эффекта "Вау!" я не ощутил (особенно, если учесть цену за этот CPU). А приняв во внимание расходы за эти процессоры (и платформы в целом), выбор был сделан в пользу изрядно подешевевшего AMD Phenom2.
А заделы на будущее/перспективы платформ видятся туманными (судьба S1155 уже решена (следующее поколение - на новом разъёме), на AM3+ остаётся надеяться на SteamRoller или, хотя бы, Vishera на новом техпроцессе), а в свете последних анонсов PS4, лягушечье преимущество ("заточка" программного кода) Intel в том же игропроме может резко пошатнуться.
Для чего?) Тест линпака на 4.0 в студию?)... ...Ну, так прикиньте цену комплекта где 945 возьмет 4.0 для состязания со стоковым i3.
Если вы действительно уверены, что стоит предпочесть двуглавый i3 за 130 у.е., замест четырёхглавого Phenom2 за 75 у.е., то браво мозгопромывочной машине "Intel" (притом, что чуть ли не в каждом обзоре yoba-игр, упоминается, что лучше ориентироваться, минимум, на 4-х ядерники). И не ясно, зачем нужен тот же i3-3220 за 130$, когда за ~170$ продают i5-23х0 или FX-8320.
Кстати, после 3.6 Ггц потребление, да и нагрев, Phenom2 растут чуть ли не по экспоненте (THG) => до 3.5-3.6 можно гнать, без особых "напрягов" (а мне и 3.0 пока хватает).
Итого: AMD, видимо, делает не такие уж "паршивые" продукты, раз процессор 2009 года разлива всё ещё чувствует себя бодрячком среди "молодняка" и, не взирая на "козни" фаворита данного забега в лице Intel, демонстрирует приемлемую производительность.
p.s. САБЖ за указанную тут цену (~130$ за 980 Фен) на фоне конкурентов малопривлекателен.
Exilidze! старичек x4 980 в хлам порвет i3, и в сингле крайзиса на уровне i5-760:
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4694 |
14 лет на сайте Город:
|
kroif
Это тест мультиплеера? Нет? О чем тогда речь?)
Exilidze
Exilidze:Вы статью хоть читали или только прошлись "по диагонали" (про комментарии, наверное, и спрашивать не стоит) ?
Да, прошелся по диагонали, а знаете в чем причина?) Несколько тысяч людей в АМД настолько тупые, что не заметили этого подвоха в выпускаемом ПО со стороны конкурента, а вы, истинный как Донкихот уже нацелили свое копье на "настоящего" врага. Теперь, я надеюсь, ваша статься достаточно достойно смотрится?) Если бы ситуация обстояла именно так, уже очень давно АМД обратилась бы в антимонопольный комитет, или суд. Вы ведь не считаете сотрудников компании АМД идиотами?)
P.S.
Прямо сгораю от нетерпения, какие "теперь" будут аргументы).
Exilidze:AMD, видимо, делает не такие уж "паршивые" продукты, раз процессор 2009 года разлива всё ещё чувствует себя бодрячком среди "молодняка" и, не взирая на "козни" фаворита данного забега в лице Intel, демонстрирует приемлемую производительность.
И несет убытки, не забыли?)
Exilidze:Так вот, все три системы обеспечили достаточную производительность в нужных мне приложениях (т.е. нигде не тормозило).
Я понял, интернет воин использует только 100500 вкладок в браузере, здесь разницу почувствовать "невозможно".
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4694 |
14 лет на сайте Город:
|
kroif:посмотри какой проц установила Sony в PS4
Абсолютно по барабану. Хотите посмотреть какие ЦПУ Sony устанавливает в ноутбуки?) Самое главное в вашей консольщине, это будет ли качественный скачек графики или нет.
P.S.
Карточку в плечи, хам.
kroif:посмотри какой проц установила Sony в PS4
x86, на ядрах Jaguar, где площадь самого ядра (модулей нет, "все по честному" ) порядка 3.1 кв. мм, что ооочень мало и дешево. Явл-ся развитием энергоэффективных, порезанных в связи с этим по многим параметрам bobcat. Т.е. почти никак не перекликается в am3+ и am3 их же исполнения, кои вы нахваливали в соседней и этой теме, разве что 1 набор инструкций добавили, общий с am3+ процами, но и intel его использует уже, так что не суть. Однако внесённые изменения весьма существенны (расширение тракта FPU в два раза, общий l2 кэш на все ядра, многообразие доп. инструкций и т.п.), производительность местами х2 выдаст. Что не убирает пары фактов:
а) небольшие частоты,
б) изначально jaquar не рассчитан на компоновку в 8 ядер, но разгребли как-то. Даже с обвязкой в виде l2 кэша и т.п., остальными ядрами получается небольшой и экономичный процессор, при должном подходе к коду выдающий неплохие рез-ты при умеренно малом потреблении.
Однако же - видимо, с AMD вышло выгоднее, если брать и проц, и видео, т.к. х86 лицензия не подразумевает только "разработку" за деньги, amd придется выпускать эти apu от себя и далее продавать компаниям. Так что поводов сбить цену хватало, как и выбрать только amd, в том числе по эконом. соображениям.
Но, как многие замечают, пока анонс нового приставочного железа не тянет на то, что было ранее. Революций нет, как минимум на первый взгляд.
ziguem:тест сингла крузиса 3 уже стал любимым аргументом амудэ фапунов
wertmur (c оверлохерс.ру), залогиньтесь!
Roil:Да, прошелся по диагонали
А если бы вы соизволили ознакомилиться с предложенным материалом, то подобную ахинею бы не написали:
Несколько тысяч людей в АМД настолько тупые, что не заметили этого подвоха в выпускаемом ПО со стороны конкурента, а вы, истинный как Донкихот уже нацелили свое копье на "настоящего" врага. Теперь, я надеюсь, ваша статься достаточно достойно смотрится?) Если бы ситуация обстояла именно так, уже очень давно АМД обратилась бы в антимонопольный комитет, или суд. Вы ведь не считаете сотрудников компании АМД идиотами?)
Специально для "Чукчи - не читателя, чукчи - писателя":
AMD неоднократно подавала в суд на Intel за недобросовестную конкуренцию, начиная по крайней мере с 2005 года, и в ноябре 2009 года было достигнуто мировое соглашение. Оно касается многих вопросов недобросовестной конкуренции, видимо, в том числе и компилятора Intel. Приведём цитату из него:
2.3 Технические практики
Intel не имеет права включать какие-либо Искусственные Нарушения Производительности в любые продукты Intel или требовать от какой-либо третьей стороны включать Искусственные Нарушения Производительности в продукт этой третьей стороны. В этом разделе 2.3 «Искусственным Нарушением Производительности» называется позитивное инженерное действие Intel или действие Intel в сфере дизайна (но не бездействие), которое (i) ухудшает производительность или работу Указанного Продукта AMD, (ii) не является следствием Улучшения Продукта Intel и (iii) произведено намеренно с целью ухудшить производительность или работу Указанного Продукта AMD. Для целей настоящего раздела 2.3, «Улучшение Продукта» означает любую выгоду, преимущество или улучшение в плане производительности, эксплуатации, цены, себестоимости, технологичности, надёжности, совместимости или способности работать или улучшать работу другого продукта.
Ни при каких обстоятельствах этот раздел 2.3 не налагает, и не может быть истолкован, как налагающий, на Intel никаких обязательств (i) предпринимать любые действия, которые произведут Улучшение Продукта для какого-либо продукта AMD или третьих сторон, независимо от того, используется ли этот продукт AMD или третьих сторон отдельно или в комбинации с любым другим продуктом, (ii) оптимизировать любые продукты для Указанных Продуктов AMD или (iii) предоставить AMD любую техническую информацию, документы или ноу-хау.
Это похоже на победу AMD. Если мы считаем, что «любой продукт Intel» это компиляторы и библиотеки Intel, «какая-либо третья сторона» это программисты, использующие эти компиляторы и библиотеки, а «искусственные нарушения производительности» это проверка идентификатора производителя диспетчером процессора, то эта договорённость обязывает Intel изменить диспетчер. Я обязательно проверю следующую версию компилятора и библиотек Intel, чтобы увидеть, сделают они это или же найдут лазейку в этом соглашении.
Интересно то, что история на этом не закончилась. Всего через месяц после соглашения между AMD и Intel, Федеральная Торговая Комиссия США (FTC) подала антимонопольную жалобу против Intel. Обвинения в жалобе FTC необычайно сильны:
Intel попыталась подорвать преимущество x86-процессоров других компаний в производительности по сравнению с x86-процессорами Intel, когда она переработала и распространила такие программные продукты, как компиляторы и библиотеки.
т.с. Ч.т.д.
И несет убытки, не забыли?)
Что к чему ?
Я понял, интернет воин использует только 100500 вкладок в браузере, здесь разницу почувствовать "невозможно".
Не пора ли выкинуть ваш "хрустальный шар", т.к. уже просто достало опровергать ваши "гадальческие" выпады...
kroif, По теме САБЖА куда более занимателен результат тестов от PGHW.de:
Особо забавно наблюдать "весёлые" результаты прямого конкурента САБЖа - Core2Q, и сверЬХ мощного 2-ядерного i3, про который местный "чукча" писал:
Нет смысла спорить если производительность этого процессора в разгоне равна производительности i3-3220 в играх
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4694 |
14 лет на сайте Город:
|
Exilidze
Exilidze:По теме САБЖА куда более занимателен результат тестов от PGHW.de
Для тех кого "любимый" тест. Здесь, забыли оплатить?)
P.S.
Повторю еще раз:
Exilidze:предложенным материалом
В АМД работают идиоты которые не в состоянии отстоять свои права? Если ответ нет, то:
Как вы объясните это? Если ответ, да....
Enjoy, красный фанат.
`О-о "пупок Земли" нашелся!!!
RoiL:В АМД работают идиоты
RoiL, вы вообще в здравом уме???
в тесте от немецкой группы и на gamegpu используется gtx 690 , на overclockers.ru - gtx 680, следовательно графики выложенные мною и Exilidze более правдиво указывают производ. процов.
Exilidze:Особо забавно наблюдать "весёлые" результаты прямого конкурента САБЖа - Core2Q, и сверЬХ мощного 2-ядерного i3
в свое время, core 2 duo 8500 маркетологи приравнивали к фену x4 945/955... в инете еще имеются обсуждения по этому поводу... А если по делу - этот самый core 2 duo вдвойне глотает пыль позади многими любимого феномчика...
RoiL:Как вы объясните это? Если ответ, да.
Лучше обьясните вы мне: как на overclockers.ru с gtx 680 на более высоком разрешении получили больший фпс чем на gamegpu, где видюха gtx 690, либо на немецком сайте где также gtx 690 и более низкое разрешение??? или они тестировали пиратскую версию crysis 3???