Ответить
  • Zual MPx Team
    офлайн
    Zual MPx Team

    1830

    23 года на сайте
    пользователь #4036

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 23 апреля 2005 13:02

    ветку надо было назвать: "Где искать компетентных сотрудников, работающих за гроши?"

    Земля в иллюминаторе видна...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2446

    22 года на сайте
    пользователь #12162

    Профиль

    2446
    # 23 апреля 2005 13:40

    ветку надо было назвать: "Где искать компетентных сотрудников, работающих за гроши?"

    В точку. А насчет сброса данных на оценку - супер, мот тогда поймут скока стоит труд программиста.

    А насчет шутки о переманивании, как сказать - с этих контор уходят на более маленькие, т.к. для такой конторы дешевле нанять квалифиц программера, чем платить безруким (у них же CMM - 1 :) ), а большие конторы могут

    учить слишком дооолго (эксплуатация натуральная :molotok: )

    Ктсати, если нужен софт за копейки, welcome to India. У их фирм месяц работы программера стоит 300 у.е (включая зарплаты не программерам и аренду помещений + нет и т.д) = проекты стоят копейки, НО)) квалификация 0-ая. Весь их код нужно переписывать, а лучше писать заново. Зато бочти задаром)))

  • 7718 Senior Member
    офлайн
    7718 Senior Member

    3312

    23 года на сайте
    пользователь #7718

    Профиль
    Написать сообщение

    3312
    # 23 апреля 2005 13:53

    Интересно, сколько контора потеряла лавандоса за полгода, пока не могла найти программера. Если ничего, или в пределах его месячной зарплаты, то они ещё полгода потерпят.:lol:

    А вот парень с востока, он танцует жестоко, ему пара нужна. Только пары не видно и танцору обидно и уводит его старшина.(с) МВ
  • Sterver Senior Member
    офлайн
    Sterver Senior Member

    1705

    24 года на сайте
    пользователь #560

    Профиль
    Написать сообщение

    1705
    # 23 апреля 2005 14:45
    chulim:

    Gonzalos:

    Guam, ИМХО пустое это.. люди просто не понимают что время дешевых квалифицированных кадров безвозвратно ушло..

    Это точно, один из знакомых IT-начальников, жаловался намедни, что хорошего спеца с каждым годом найти все труднее, часто даже за вполне приличную з/пл.

    Есть такая народная мудрость. Предложите человеку в 2 раза больше чем он имеет и он перейдёт к вам. ;)

    Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2446

    22 года на сайте
    пользователь #12162

    Профиль

    2446
    # 23 апреля 2005 15:13

    Менталитет, блин, как у Иванушек - дурачков. И все это в свете соц рекламы о рабстве зарубежом.:evil:

    Смешно, товарищи

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2005 15:39

    потеряла лавандоса

    нет тех людей.. вынь да положь! - новая религия..

  • Guam Member
    офлайн
    Guam Member

    260

    22 года на сайте
    пользователь #11611

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 23 апреля 2005 15:45
    scaner:


    ...

    Есть такая народная мудрость. Предложите человеку в 2 раза больше чем он имеет и он перейдёт к вам. ;)

    Интересно, если (даже) в Феррари залить ракетного топлива, она полетит? Не знаю, по-моему классным специалистам надо больше платить не за то, что они (в лучшем случае) делают работу за двоих-троих (причем как бы по совместительству), а за то, что, как в том анекдоте, они "знают, какую детальку дергать" и заодно говорят другим, что делать.

    Better you than me...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2005 21:26

    Guam, мы дожились до классной ситуации, когда приходит чел-оборванец и требует себе 2.6 -4 штуки баков зп! причем ему невозможно отказать бо он один такой! Причем он требует что бы ему зп платили официально - с пенсией и прочими отчислениями! в какой стране мы живем? где наши бесценные люди?

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 23 апреля 2005 21:33

    требует себе 2.6 -4 штуки баков зп! причем ему невозможно отказать бо он один такой!

    Если он один такой, то извени, вполне правильно требует :-)

    Может еще и мало!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18917

    23 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 23 апреля 2005 21:36

    Gonzalos, если такой чел Реально нужен, и другого такого не найти, то ему будут платить и 5 штук..

    Хороших специалистов не так много. А спрос нынче очень большой..

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Santas Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Santas Паяльник & Отвертка TEAM

    3411

    21 год на сайте
    пользователь #27638

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 23 апреля 2005 21:38

    Ну загнули 5к:)

    За эти деньги сам запрограмируеш

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2005 21:48

    За эти деньги сам запрограмируеш

    это точно подмечено!

  • Неизвестный кот PhotoHunt Team
    офлайн
    Неизвестный кот PhotoHunt Team

    3590

    22 года на сайте
    пользователь #15458

    Профиль

    3590
    # 24 апреля 2005 15:37

    MD,

    А спрос нынче очень большой..

    а безработица откуда?

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18917

    23 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 24 апреля 2005 16:11

    Ateh, спрос на специалистов. У нас есть безработица среди квалифицированных программистов/специалистов по разработке ПО? первый раз слышу..

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3261

    23 года на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3261
    # 24 апреля 2005 20:11

    не знаю как для программистов, скажу про то что знаю . Инженеру по телекоммуникациям уровня CCNP, а уж тем паче CCIP/CCSP работу от 1.5к денег найти ну вообще не проблема. Наши хуман ресурсы волосы рвут где их взять )) Не бумажных конечно ))

    Вполне возможно что и у прогеров такая же ситуация ( вероятней всего).

    dog lover
  • Dragon-fly MemberАвтор темы
    офлайн
    Dragon-fly Member Автор темы

    366

    21 год на сайте
    пользователь #19663

    Профиль
    Написать сообщение

    366
    # 24 апреля 2005 21:08

    1. Ищем полгода, ибо пока не горит, но хотелось бы. Мелкими партиями тестим народ.

    2. Рассказывать человеку сразу о том, сколько он будет зарабатывать в будущем (400 - испытательный срок) - бестолку. Пусть сам оценит свой труд. Потом его оценим мы и, возможно, сойдемся на общем мнении.

    3. Серьезно настроенный человек, которому нужна работа, не станет кричать: "Жалкая контора! Жмоты там одни! Платити 5-7к!" :lol: Контора занимает свое место в нише, имеет постоянных клиентов и не скажу, чтобы там худо дела шли. И работники ее занимают свое место. Не все ведь такие мега гениальные и единственные во всем свете. Есть люди, которые просто умеют работать и зарабатывать деньги, осознавая перспективу или просто довольствуясь тем, что уже имеют.

    4. Согласна, агентства ставят нереальные цены и гарантий не дают. Мы перебрали уже человек 30 (имеется ввиду личное собеседование и не только по этой вакансии). Агентство дает гарантию на замену 3-4-х неподошедших кандидатур альтернативными. И хотят 30-40% его годовой ЗП. Вот и прикиньте, сколько бы мы уже потратили на поиски? Тем более, не знаю ни одного программера, который бы обращался в агенство, чтобы найти работу.

  • keyhell Member
    офлайн
    keyhell Member

    115

    21 год на сайте
    пользователь #22128

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 24 апреля 2005 21:11

    Скажите пожалуйста, а где искать нормальных работодателей ? Не тех кто предлагает 150-300 сертифицированному специалисту, который должен будет вкалывать за двоих, а нормальных работодателей...

    Ну тех, которые, например, з/п будут платить официально! И КЗоТ соблюдать!!!

    Давайте сначала организуем наших работодателей, и тогда нанимаемый должен будет соответствовать ))))

    ИМХО сейчас абсолютно отстойная ситуация с рынком занятости - hr manager грамотный почти нереальная редкость )))

    так что пока работодателям стоило бы помолчать )))

    FreeBSD - The Power To Serve! "Патроны есть - еда найдется!" (с) В.Ф. Маргелов
  • Dragon-fly MemberАвтор темы
    офлайн
    Dragon-fly Member Автор темы

    366

    21 год на сайте
    пользователь #19663

    Профиль
    Написать сообщение

    366
    # 24 апреля 2005 21:41

    Нормальных работодателей нужно искать в фантазии. У всех свои тараканы. А к светлому будущему нужно идти всем вместе и планомерно. При плохих работниках будут плохие работодатели. И наоборот.

    ИМХО сейчас абсолютно отстойная ситуация с рынком занятости - hr manager грамотный почти нереальная редкость )))

    А ты говоришь про работодателя...:insane:

    Это пока еще менталитет и заторможенное развитие. Что ж поделать. Приходится вертеться в данной обстановке и ломать общественное совковое мышление для стремления к светлому :insane:

  • Sterver Senior Member
    офлайн
    Sterver Senior Member

    1705

    24 года на сайте
    пользователь #560

    Профиль
    Написать сообщение

    1705
    # 24 апреля 2005 22:00

    На мой взгляд чтобы специалист стал профессионалом требуется 5 лет стажа. Те, кто стал им в период до 2000 года уже просто уехали или выросли. А новые ещё не сформировались. Вот и ощущается нехватка -> растёт их цена. Кроме того жизнь стала дороже и растёт быстрее курса доллара.

    Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную.
  • Gertsog Member
    офлайн
    Gertsog Member

    296

    22 года на сайте
    пользователь #9802

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 25 апреля 2005 12:28

    Dragon-fly,

    Нормальный программист никогда не пойдет работать в контору, которая называет зарплату только на испытательный срок. Даже если указана вилка на будущее будет оцениваться нижняя планка.

    Поясню почему. Каждая смена работы это в той или иной степени изменение инструментов и специализации. Таким образом это минус пару месяцев на вливание в коллектив и переквалификацию и плюс еще столько же, если финальная цифра з/п окажется неудовлетворительной, т.е. придется еще раз менять место работы.

    Повышение зарплаты должно превышать сумму рисков и ухудшение условий работы. Например за лишних 50 у.е. я бы через весь Гомель на работу точно не ездил, за 150 согласился (примерно за эту сумму можно на такси ездить или появится повод купить машину ;).

    Жизнь и книга находятся по разные стороны обложки