Самый лучший выход из кризиса это мой (!)

TEMPTer:

откуда возьмется хорошая жизнь в государстве, если никто ничего не производит, а только как цыгане торгуют - читай спекулируют? это власть виновата? что какая нибудь сраная норвегия или финляндия по природным ресурсам лучше нас? или там генофонд населения гениальнее?

Именно власть. Скажу по опыту работы в одном не самом маленьком частном производственном бизнесе (хотя, там скорее переработка была, сырьё всё равно импортное). Директор вечно на нервах, в прединфарктном состоянии. Бесконечно меняющиеся правила ведения докуметооборота, бесконечные придирки и санкции. Физически невозможно уследить, а вот оштрафовать всегда готовы. Налоговые поборы в духе "плати сколько сказано, тебе же дороже будет". Единственный способ сохранить какие-то заработанные деньги - всякие хитрые махинации с регистрацией как компании с зарубежным капиталом, т.е. на свою подставную фирму в оффшоре, иначе нет вообще никаких гарантий, что завтра всё не опечатают, а тебя не посадят - с зарубежными инвесторами всё же стараются по-нежнее

Именно гениальнее, потому что любой талантливый человек бежит сломя голову из этой страны либо намеревается это сделать. Если есть возможность получить грант в зарубежном инсте - махайте ручкой этому молодому дарованию. Те, кто не настолько гениальны и не настолько програмисты, чтобы их пригласили работать в сша, британию или канаду, мотают хотя бы в ту же россию. Некоторый процент, конечно, и тут неплохо устраивается, но по-настоящему талантивым людям жить в таком болоте аля совок в застойные годы с крепким духом сталинизма, просто невыносимо, реализоваться в условиях придушенного частного сектора и гипертрофированного гос, в котором правят семейный протекционизм и дискриминация по политическим мотивам, без связей с приближёнными к вертикали они не могут, не говоря уже о материальном достатке. Не всех это касается, но достаточно много. Они все эти годы уезжали из страны, их гены постепенно вымываются из генофонда нации.

Mertvii, я в курсе про специфику частного производства. у нас в стране даже гандоны и памперсы сделать не могут. белшина не возьмется, а частникам не выгодно. но где гарантии, что после т.н. революции будет по другому? и по какой модели будет по другому? по российской, прибалтийской или египетской?

TEMPTer:

Mertvii, я в курсе про специфику частного производства. у нас в стране даже гандоны и памперсы сделать не могут. белшина не возьмется, а частникам не выгодно. но где гарантии, что после т.н. революции будет по другому? и по какой модели будет по другому? по российской, прибалтийской или египетской?

Я про революцию ничего не говорил. Меня только утверждение товарища TEMPTer, о том, что власть не при чём, что у нас нет своих производств, возмутило. Власть и её ставленники, все те, кто дорвался до кормушки, не терпит конкурентов, и подавляет самыми разными средствами инициативы в этом плане. По сути, если верить товарищам, которые работают в сфере бизеса, те компании, что умудряются существовать, имеют иностранных инвесторов и/или покровителей (не бескорыстных) в аппарате. Остальным не сладко приходится. К слову, схожие процессы происходят и в россии, но там касаются, в основном, только крупных компаний. Последнее время заметная тендеция вывода капиталов иностранных инвесторов из предприятий-производителей (т.е. они продают акции вполне успешных, вроде как, компаний), а приток, если и есть, идёт во всё, что связано с экспортом природных ресурсов. Связано с тем, что гос-во РФ тоже очень не дружелюбно относится к богатым, независимым и не повязанным с правящей элитой, и представители его самых разных структур не гнушаются покрывать отжим в пользу последних чужих активоа. Очень знакомая картина, но, в отличие от РФ, мы не можем выехать на продаже ценных ресурсов - за неимением.

По поводу революции.. Таково плана события (имею в виду классический вариант) имеют место, когда набирается достаточно людей, которым нечего терять, и то не всегда подобная ситуация перерастает в подобие 17ый год или то, что происходит в Ливии. Т.е. если такое назреет, то лишь потому, что хуже чем в тот момент, уже навряд ли будет и достаточно людей это осознают. Взрыв будет естественным следствием этого, и не станет он (взрыв) задумываться о том, будет ли людям после него лучше А цветная революция, по-моему, в беларуси не возможна. Разве что сделают рокировку и посадят очередного ставленика, как Путина заменили Медведевым.

Serge-Nimble:

А без этой ничтожной прослойки получаем страну третьего мира

А чем себя они проявили? Талантливые и гениальные? На моей прежней работе грузчиком работал один такой вундеркинде, который в 14 лет закончил школу, а в 18 университет. Спился, Пифагоров звали, был местный дурачок..

Разговор уходит не в то русло. Если вас интересует, где вообще проявляют себя талантливые и гениальные, стоит подписаться на какой-нибудь научно-популярный журнал и поискать в интернете его подшивки за последние лет 10.

Изначально вопрос стоял о том, виновата ли власть в том, что в беларуси нет своих производств. Ответ был дан: да. Производство это не просто конвеер, это идея, это технологии, это люди - не только рабочие, но инженера и руководители. Последних не заменит рядовой слесарь, если вы хотите проивзодить современный, востребованный на международном рынке продукт. Он больше по "шкваре и чарке" специалист, и как резьбу резать. А ещё это материальные интересы тех, кто это производство организует и строит, многие годы, не зная наперёд, окупятся ли эти услия. Если в стране нет гарантий, что результаты твоих трудов не отнимут, если ты перейдёшь дорогу кому не следует, не конфискуют все активы, потому что кому-то они понадобились, люди не горят желанием вкладываться, особенно с долгосрочными перспективами - купить-продать это пожалуйста. Кому надо больше - ищут страну, где есть эти гарантии. Или просто находят свою нишу, где можно заработать в разы меньше, но скрыть доходы - производство в лесу не утаишь, а вот спекулянтом или торгашом скрываться гораздо проще.

Затем появляетесь вы, и заявляете, что почему-то наличие условий, необходимых для того, чтобы данные товариши - научные умы, выдающиеся специалисты, талантливые бизнесмены - чувствовали себя комфортно, как-то негативно отразится на правах и материальном положении "основной массы"(Казалось бы, наличие конкурентных производтсв, привлекающих валюту в виде прибыли с экспорта и в виде инвестиций, передовые разработки хоть в какой-нибудь области, могут только повысить благосостояние. Кому это не выгодно? Тем кто уже живёт в достатке на доставшемся наследии прежних времён, и не желает появления тех, кто в силу больших способностей способен отжать часть рынка, начать защищать свои интересы в парламенте, продвигать своих кандидатов в президенты, так и до лишения халявной кормушки недалеко, ктож будет с этим мириться, если есть соответсвующие структуры, цель которых затыкать слишком борзых). Как будто для этого необходимо всех не-талантливых заковать в кандалы Необходимо всего лишь более-менее правовое госудаство, уничтожение гос-монополий, прекращения политических репрессий, разбазаривание бюджетных средств.

Описанный вами случай вообще ни о чём - деталей недостаточно, чтобы о чём-то судить. Спиться-сторчаться может кто угодно, от IQ это зависит, но не исключает возможности. На 1го такого приходится 10, себя реализовавших. О них вы мало услышите, т.к. либо произощло это на территории более благопочного гос-ва, либо они не стремятся афишировать своих успехов - успешных и богатых, но не лебезяших, тут не любят

del

del

Я говорю о людях талантливых, которые в нормальной стране могли бы реализоваться, а у нас их никто не пустит.

Ну так если человек талантлив, то он в любой экономической системе дырочку найдет что бы свой талант проявить.. А уж гениальный..

И никакой режим ему помехой не будет.

Это каких?только про маз и белаз не надо!?

Кондитерская фабрика Спартак - вполне производство вкусных конфет.

Представьте себе, работать на тёмного диктатора, сотрудничать с гнилым тоталитарным режимом и даже при этом жить в страхе, что Его Величество разгневаться изволит и попадёшь в немилость, хочется немногим.

Я так думаю что талантливый человек даже лебезить будет талантливо.

ты засланный троль, исчезни из этой ветки...

Это интернет, школота, здесь каждый волен писать все что не противоречит правилам форума..