Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 7 декабря 2004 03:40



    Дома стоит домашний компьютер и ноутбук. Воткнуты в Switch. Сетка успешно работала но...все это впрошлом.

    Ситуация: На ноутбуке компьютерчики в трее горят с восклицательным знаком. Состояние: "Подключение ограничено или отсутствует. Ошибка произошла вследствие того, что компьютеру не был назначен сетевой адрес". Ниже - кнопочка Исправить. Нажимаю ее - Пытается обновить IP адрес. Это не удается... рекоммендации - обратиться к сетевому администратору.

    Посоветуйте что-нибудь. Я отчаялся. Как последнюю меру вижу переустановку XP, и от этой идеи не в восторге.

    Заранее спасибо.

    З.Ы. Статьи типа http://ixbt.com/comm/prac-small-lan1.shtml читал. Не посылать.



    *=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

    Рекомендуется просмотреть:

    Локальная сеть. Help!

    edit by Артёмка. 19.10.05.

    *=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17037

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17037
    # 9 декабря 2004 22:28
    Stalker467:

    getsbe, видимо maloy празднует, странно что тебе никто не ответил до сих пор. :conf:

    1. На том компьтере, где инет разрешаешь общий доступ к соединению (При этом он автоматически получает адрес 192.168.0.1 и запускает службу "выдачи адресов другим компьютерам";).

    2. На другом компьютере устанавливаешь (Рисунок 3 или 4) (·) Получить IP-адрес и DNS автоматически.

    :beer:

    P.S. Старался обьяснить понятным языком. :P

    у меня требует на компе с ISC только фиксированного IP, на остальных - пох. В моем случае ISC стоит под Win98, IP=192.168.0.1, на втором Win2k IP=192.168.0.2. DNS и настройки прокси относятся к настройкам провайдера (с чем у меня и гемор - один требует только через проксю, второй - наоборот, без). Правда, ХаРе отличается умом и сообразительностью, поэтому может быть все по-другому.

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 10 декабря 2004 01:44

    Stalker467

    Это понятно, но тогда пропадает сеть...

    Можно 2-в-одном? :roll:

  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 10 декабря 2004 09:41

    Народ !!!))))))) ну что вы пишите !!!????????))))))

    это ж десять минут здоровой расслабляющей истерики !!!!))))))))))))))

    (кстати за это спасибо :beer:)

    1. оборудование бывает - концентраторы (хабы) и коммутаторы (свичи), концентратор логически - общая шина, в одно время передается только информация только от одного устройства (отсюда вывод - подключение к концентратору в режиме полного дуплекса невозможно). Коммутатор - перебрасывает пакеты между портами на основе мак адреса получателя, дуплекс возможен и от типа марки оборудования не зависит ни в коей мере

    замечание 1 - для режима 10 МБит/с дуплекс возможен только если настроить с двух сторон хосты вручную, для 100 МБит/с возможен режим автосогласования, но автосогласование может сбоить, причем независимо от дороговизны оборудования.

    замечание 2 - если настроить 100 МБит/с на 10 МБит/с - работать не будет, если на строить полудуплекс на полный - работать будет но очень медлено.

    замечание 2 - азиаты называют свои коммутаторы - свичинг хаб - это настоящие коммутаторы (слово хаб обозначает всего лишь центральное, объединительное устройство).

    2. Полудуплекс - когда устройство сначала передает а потом принимает, полный дуплекс - передает и принимает одновременно.

    3. Т.к. передача любого файла идет пакетами (максимум по 1,5 кбайта) и пакеты должны быть подтверждены (возможно ситуация когда подтверждается 2 пакета за раз) устройство некоторое время будет простаивать в ожидании подтверждения, к этому еще надо добавлять время считывания с/на винта/памяти + обработка информации процессором, если не просто копирование. Вывод - хотя в полном дуплексе устройство и имеет 100 МБит/с на передачу и 100 МБит/с на прием - суммарно 200 МБит/с не будет из-за того что компьютеры не справляются с обработкой и ждут подтверждений. Сие относится и к режиму полудупдлекса. Полностью загрузить канал можно анализатором, генерацией трафика в канал.

    4. От расстояния между устройствами скорость передачи зависит в степени несоизмеримой с другими задержками - т.е. практически не зависит.

    5. Скорость передачи до 100 МБит/с мало зависит от стоимости оборудования, сейчас любое оборудование практически без проблем поддерживает такие скорости и может на них работать. Речь может идти только что внутренняя шина коммутатора может не обеспечить работу всех устройств друг с другом одновременно на полной загрузке 100 МБит/с в режиме полного дуплекса, сие является нормой только для дорогого оборудования.

    6. Каталог с мелкими файликами будет копироваться гораздо медленее, т.к. много времени уходит на открытие/закрытие файла, позиционирование на винте.

    7. Копирование через кросс кабель должно быть слегка быстрее, но не из-за длины, а из-за того, что практически все коммутаторы работают в режиме предварительного полного приема и проверки пакета, что замедляет время передачи, но всё равно это не критично по сравнению с временами обработки на компьютерах.

    8. Для скоростей 100 МБит/с разницы в кабеле 5 и 5е - нет.

    для компьютеров начиная 300-ых пентиумов, возможно достичь сокрость передачи при копировании больших файлов до 60-70 МБит/с (при условии что компьютеры не заняты больше ничем и подключены напрямую)

    охотник на лонгольеров
  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27316

    21 год на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27316
    # 10 декабря 2004 09:59
    getsbe:

    Это понятно, но тогда пропадает сеть...

    Сделай 1. и 2.

    3. На неподключенном к инету компьютеру запусти командную строку (Пуск - Выполнить - набери cmd - <Enter> или Пуск - Программы - Стандартные - Коммандная строка), там набери ipconfig /all, результат скопируй сюда. :P

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2992

    21 год на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2992
    # 10 декабря 2004 16:37

    SergeP, спасибо за информацию.

    Но что конкретно можно сделать в моей ситуации, почему такая скорость? :( У меня в среднем 25-30 Мбит/сек

  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 13 декабря 2004 12:05
    White Angel:

    SergeP, спасибо за информацию.

    Но что конкретно можно сделать в моей ситуации, почему такая скорость? :( У меня в среднем 25-30 Мбит/сек

    25-30 Мбит/сек вполне нормальная скорость для двух компьютеров и весьма маловероятно что есть какие либо проблемы (сбои, поломки), не позволяющие достичь 60-70 Мбит/сек

    т.е. скорее всего например:

    - медлено копируется с/на винта, например очень фрагментирован

    - какой-нить файрвол или антивирус стоит

    - шифрование на лету

    и тому подобные вещи, т.е. просто что-то недонастроено или само по себе медленно работает

    посмотри в этих ветках вначале, а там, если проблема останется - подумаем что можно подкрутить

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=1115315&highlight=#1115315

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=1091705&highlight=#1091705

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=240632&postdays=0&postorder=asc&start=0

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=1401025&highlight=#1401025

    охотник на лонгольеров
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 13 декабря 2004 23:21

    Вообще-то на 98 винде (я так понял) больше 25-30 и не будет...

    В дополнение поста SergeP отмечу, что кроме самих данных по сети передается служебная информация, которая также имеет некоторый объем. Данные пользователя инкапсулируются с заголовком в сегмент TCP, этот сегмент имеет свой заголовок TCP и инкапсулируется в IP-дейтаграмму, которая тоже имеет заголовок, и все это дело еще и в кадр Ethernet инкапсулируется, который помимо заголовка имеет концевик. Таким образом, реальная скорость передаче по сети несколкьо выше чем скорость вычисленная по переданным данным. Например, при передаче 1 байта данных суммарный объем кадра Ethernet составит 59 байт. Но такие случаи очень редки, обычно кадр максимального размера (1500 байт, из которых 58 байт служебная инфа)

  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2992

    21 год на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2992
    # 13 декабря 2004 23:37

    MethroGnome, это все тоже понятно, единственное обнадеживает

    Вообще-то на 98 винде (я так понял) больше 25-30 и не будет...

    Буду пробовать....

  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 14 декабря 2004 08:39
    MethroGnome:

    Вообще-то на 98 винде (я так понял) больше 25-30 и не будет...

    скорость передачи от операционки зависит очень мало, и только от того насколько хорошо реализована обработка TCP/IP, например насколько хорошо обрабатывается подтверждение нескольких пакетов в окне передачи

    MethroGnome:

    В дополнение поста SergeP отмечу, что кроме самих данных по сети передается служебная информация, которая также имеет некоторый объем. Данные пользователя инкапсулируются с заголовком в сегмент TCP, этот сегмент имеет свой заголовок TCP и инкапсулируется в IP-дейтаграмму, которая тоже имеет заголовок, и все это дело еще и в кадр Ethernet инкапсулируется, который помимо заголовка имеет концевик. Таким образом, реальная скорость передаче по сети несколкьо выше чем скорость вычисленная по переданным данным. Например, при передаче 1 байта данных суммарный объем кадра Ethernet составит 59 байт. Но такие случаи очень редки, обычно кадр максимального размера (1500 байт, из которых 58 байт служебная инфа)

    во первых этих служебных данных в сети, я уж не говорю про прямое подключение компа на комп, очень мало

    во вторых, реальные пацаны меряют сокрость передачи не засекая время передачи данных а смотрят загрузку сети анализатором, хотя бы графиком сети в ХР-шном диспетчере задач (кстати, он измеряет точно), в этом случае не важно сколько служебной информации в пакете, и в любом случае служебными пакетами вообще, и служебными данными в пакете можно пренебречь

    пакетов с минимальной длиной очень много, т.к. каждый пакет с данными должен быть подтвержден, пакет подтверждения, если этой станции нет чего кинуть обратно, имеет минимальную длину

    охотник на лонгольеров
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 14 декабря 2004 08:49
    White Angel:

    MethroGnome, это все тоже понятно, единственное обнадеживает

    Вообще-то на 98 винде (я так понял) больше 25-30 и не будет...

    Буду пробовать....

    подключи два компа напрямую

    загрузи только операционки, без всяких резидентов и программок

    проверь что обе карты у тебя стоят в режиме 100 FullDuplex, задай руками

    проверь что у тебя нет никаких антивирусников, файрволов (особенно на ХР), кстати был в одной из веток случай, файрвол останавливали а он все равно работал

    качни фильм с одной машины на другую

    посмотри скорость на ХР в диспетчере задач

    никаких остановок быть не должно

    если график скорости с остановками - кинь, посмотрим

    охотник на лонгольеров
  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2992

    21 год на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2992
    # 14 декабря 2004 13:13

    SergeP, спасибо

    попробую, как рекомендовали...

    если график скорости с остановками - кинь, посмотрим

    такой, т.е. с остановками график сейчас, а пиковые значения до 7 МБайт

    скриншот позже кину

  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 14 декабря 2004 16:14

    странный график какой-то, боюсь что такая форма во-первых из-за усреднения а во вторых это же не график утилизации а записанных байт/с, мне для 98 это посмотреть негде, кинь хелп для этого параметра, посмотреть более подробно что он значит

    у тебя же одна машина с ХР, посмотри на ней в диспетчере задач на закладке сеть

    думаю там график будет ровный

    вполне возможно что по этому графику видим заполнения неких буферов или отложенных записей

    охотник на лонгольеров
  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2992

    21 год на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2992
    # 14 декабря 2004 16:36

    SergeP, этот график для двух машин под Win 98

    Этот график с машины-источника копирования, файл был *.vcd около 650 Мбайт.

    Ну это ладно, попробую сделать все начисто, как рекомендовали...

  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 14 декабря 2004 17:00

    поясню в чем идея

    при копировании передача данных в сети должна быть достаточно ровная, т.е. пакет передан - получен ответ, задержки на передачу и ответ не должны сильно колебаться

    по сути даже пока не важно - какие задержки, главное увидеть что они равномерны и плюс к этому нет сбоев передачи, т.е. нет потерь пакетов (кстати, среди графиков перфоманса должен быть параметр повтора TCP пакетов, мало вероятно что при такой скорости есть потери, но на всякий случай запусти)

    а такой пилы в передачи данных быть не должно, но именно в передачи данных по сети, т.к. когда данные влетели в машину - тут возникают буфера и другие всякие сложности

    а мы хотим увидеть что в сети проблем нет

    охотник на лонгольеров
  • makarych Junior Member
    офлайн
    makarych Junior Member

    95

    21 год на сайте
    пользователь #14043

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 15 декабря 2004 10:41

    попробуйте программу ispeed. находится это чудо на http://www.hms.com/

    в реестре пропишит ип конфиг по вашему смотрению! разгон или затормоз передачи пакетов, а не по дефолту винды.

    вручную в реестре параметры забадаитесь вводить

    гусь свинье не товарищ!
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 15 декабря 2004 11:16
    makarych:

    попробуйте программу ispeed. находится это чудо на http://www.hms.com/

    во первых это чудо относится к интернет коннектам

    здесь вопросы по локальной сети

    с другой стороны, что-то я не очень верю в такие программки, если надо качать с максимальной скоростью - качалка должна разбивать файл на несколько частей и качать параллельно, и это реально позволяет достичь максимальных скоростей

    в локальной сети немного другие проблемы

    скорости в 100 мбит/с не достигаются из-за винта, обработки данных и задержек на подтверждения пакетов

    и если первые две вещи можно как-то подкрутить/разогнать, то задержки с подтверждениями останутся такими же

    винда почему то не хочет дождаться получения целого окна 64К и подтвердить всё скопом (новел кстати хорошо отработывал такие вещи - подтверждал сразу 8 пакетов), а потверждает скопом в лучшем случае 2 пакета, это описано тут

    http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;214397

    http://support.microsoft.com/default.aspx?kbid=328890

    http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;224829

    и сомневаюсь что какие-то программки смогут порешить эту проблему

    охотник на лонгольеров
  • makarych Junior Member
    офлайн
    makarych Junior Member

    95

    21 год на сайте
    пользователь #14043

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 15 декабря 2004 11:50

    во первых это чудо относится к интернет коннектам

    здесь вопросы по локальной сети

    с другой стороны, что-то я не очень верю в такие программки, если надо качать с максимальной скоростью - качалка должна разбивать файл на несколько частей и качать параллельно, и это реально позволяет достичь максимальных скоростей

    и сомневаюсь что какие-то программки смогут порешить эту проблему

    это для локальной сети тоже, где есть тцп/ип. чтобы скачать с максимальной скоростью - надо настроить в системе параметры приёма и отправки у оборудования. а не ждать чуда от системы и разбивать кие-ты файлы на части и параллелить от безысходности хотя что-то сверх дефолта. мегалол

    гусь свинье не товарищ!
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 15 декабря 2004 12:05
    makarych:

    это для локальной сети тоже, где есть тцп/ип. чтобы скачать с максимальной скоростью - надо настроить в системе параметры приёма и отправки у оборудования. а не ждать чуда от системы и разбивать кие-ты файлы на части и параллелить от безысходности хотя что-то сверх дефолта. мегалол

    а какие параметры там настраиваются для работы по локальной сети ?

    и чем, хотя бы теоретически, можно достичь того же эффекта, что и при параллировании ?

    пока у меня ощущение что это что-то типа циркониевого браслета, даже особо и ставить проверять эффект не хочется

    но если будете настаивать что в локальной сети от этой программы есть эффект - проверю/померяю

    охотник на лонгольеров
  • makarych Junior Member
    офлайн
    makarych Junior Member

    95

    21 год на сайте
    пользователь #14043

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 15 декабря 2004 13:09

    а какие параметры там настраиваются для работы по локальной сети ?

    берётся твой ип адрес и коцает изменяя ему max transmission unit, max segment size, rwin, ttl, ndi cahsesize и тд...

    и чем, хотя бы теоретически, можно достичь того же эффекта, что и при параллировании ?

    один поток, чтобы не забивался процессор с большими пачками

    а какие параметры там настраиваются для работы по локальной сети ?

    берётся твой ип адрес и коцает изменяя ему max transmission unit, max segment size, rwin, ttl, ndi cahsesize и тд...

    и чем, хотя бы теоретически, можно достичь того же эффекта, что и при параллировании ?

    один поток, чтобы не забивался процессор с большими пачками

    гусь свинье не товарищ!
  • makarych Junior Member
    офлайн
    makarych Junior Member

    95

    21 год на сайте
    пользователь #14043

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 15 декабря 2004 13:10

    а какие параметры там настраиваются для работы по локальной сети ?

    берётся твой ип адрес и коцает изменяя ему max transmission unit, max segment size, rwin, ttl, ndi cahsesize и тд...

    и чем, хотя бы теоретически, можно достичь того же эффекта, что и при параллировании ?

    один поток, чтобы не забивался процессор с большими пачками

    гусь свинье не товарищ!