Критический взгляд на эпидемию коронавируса

Kvantovich:

Так вы по своему недоразумению берётесь сравнивать несравнимое.

Читать не научился? Ну вот иди читай на что я отвечал до просветления

2619172:

Но при этом примерно такую же смертность вызывает обычный грипп, и при этом обычный грипп более заразе

U_N_V:

Просьба форумчанам не общаться в этой теме с ковид-активистами ( кроме "кросс-общения" ).

Тот кто общается, тот скрытый ковид-активист. Работает на них, чтобы зафлудить тему.

Уже не первый месяц вместо общения, флуд и клоунада, мой пост от 30 октября 2020

U_N_V:

Происходящее последние пару страниц можно охарактеризовать так: сторонники официальной коронавирусной конспирологии нашли себе противника по душе, некоего Kvantovich-а и youtube-канал со скандалами, интригами, расследованиями.

А ведь можно просто игнорить.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=108594721#p108594721

Kjeller, подскажите, а в Норвегии люди тоже боятся "пропустить пневмонию" и ломятся на КТ?

Вот конкретные проверяемые факты нарушения научных принципов со стороны учёных(если после этого их можно так называть).

Здесь первое исследование на трёх пациентах из Ухани, в котором показывается, что коронавирус SARS-CoV-2 является предполагаемой причиной тяжёлой болезни, называемой сейчас ковид-19 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7092803/
цитата:

the likely causative agent of the viral pneumonia in Wuhan — is a novel betacoronavirus

Оно вопросов не вызывает. Проведено исследование - выдвинута гипотеза. Утверждений не делается. Это одиночное исследование, или несколько исследований в одном медцентре. Смотрим сюда. Это гипотеза с низкой (синяя полоска) степенью доказательности.

Не получив более весомых доказательств и даже ещё до публикации первых статей исследователей из Ухани, ВОЗ начала бурную деятельность:

13 января 2020 г.

Официально подтверждается первый зарегистрированный случай заболевания COVID-19 за пределами Китая в Таиланде.
https://www.who.int/ru/news/item/27-04-2020-who-timeline---covid-19

Мы здесь видим утверждение о случае заболевания, которое делается на основании гипотезы с низкой степенью доказательности. Параллельно с ВОЗ, аналогичные утверждения начали делаться массово, пример:

A recent cluster of pneumonia cases in Wuhan, China, was caused by a novel betacoronavirus, the 2019 novel coronavirus (2019-nCoV).

В общем, мы имеем ситуацию, когда массы учёных по примеру руководства выдают непроверенные гипотезы за достоверные факты.

Kjeller:

Нет. Ничего подобного нет.

А у нас не так.

Мой знакомый весной болел, с температурой 39 стоял в очереди на флюорографию 4 часа, не нашли ничего, потом на КТ сам настоял, нашли пневмонию, потом в больничке лежал в прон-позиции и кушал гидроксихлорохин. Выздоровел в итоге.

Знакомая недавно в конце ноября заболела, температура чуть больше 37, проверили на ПЦР - положительная. Ходила продлевать больничный говорит в 9 ушла в 18 вернулась, как на работу сходила. Люди в очереди сознание теряли, нашатырным спиртом приводили в чувство.

Оба случая в Гомеле.

Но проблема тяжести эпидемии конечно же не в этих издевательствах над больными людьми, а потому что маски не носят! То есть виноваты в ситуации сами люди, а не чиновники от медицины.

Завидую Норвегии.

Kjeller:

В Италии, которую кошмарили локдаунами, масками и прочими ограничениями с весны
летальность - 3,5%
В Швеции, которая до недавнего времени не закрывала ничего,
летальность - 2,2%.
В Германии летальность на сегодня - 1,7%, однако всех закрывают, все запрещают, всех нагибают.

Летальность это такой параметр, зависящий от множества нюансов. Если тестировать только людей с ярко выраженными симптомами, то летальность будет большая. А если всех подряд, то маленькая. Потому что в статистику попадут бессимптомники, которые и снизят летальность.

В Германии вроде справляется медицина, поэтому вообще непонятно зачем людей наклонять. Разве что в знак почитания нового идола.

Kvantovich:

Без паранойи и хайпа:
SARS-CoV-2

На внешней поверхности медицинских масок сохраняется до семи дней, что указывает на необходимость их тщательной дезинфекции.

Из этого материала медицинские маски в числе рекордсменов и способны сохранять вирус на внешней поверхности до 7 дней, сколько тогда вирус может сохранять жизнеспособность внутри медицинской маски ? Медицинские маски являются опасными биологическими отходами без должной утилизации ?

Хотя и сам участвовал, но по-моему эти споры вокруг масок выглядят глупо на фоне всеобщего молчания в СМИ о злостных нарушениях традиционных методов лечения ОРВИ https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24393264&start=0#p108874971
Должен был обсуждаться вопрос, как сделать, чтобы болеющие люди не стояли в многочасовых очередях. Обсуждаться и срочно разрешаться. С весны, когда проблема всплыла - полгода было.

Kjeller:

Да, это цифра плавающая, но убедительная тем не менее, т.к. тестируют не только тех, кто с симптомами

Я тестам вовсе не доверяю, в философии науки это называется нефальсифицируемость. Позже напишу подробнее. Поэтому эти все цифры - вилами по воде.

Наиболее надёжная цифра ИМХО это избыточная смертность. Kjeller, знаете где брать свежие данные? Уже появились данные за 11 месяцев по Норвегии?

Kjeller:

Да, вы правы. Ждём окончания года.
Но в середине года были статьи в газетах о том, что похоронные конторы не досчитались более 800 покойников по сравнению с прошлым годом. На этом основании просили поддержки у правительства.

А чего они хотели, у всех кризис

Я специально гуглил, тоже находил инфу про снижение общей смертности в Норвегии.

Тут многие любят ссылаться на Японию, дескать, там вот ходят все в «намордниках» - и ничего, привыкли.

Так вот, 2153 самоубийства в октябре. В Японии.
В то время как от короны умерло 2057 человек за тот же период.
Обычно среди самоубийц больше мужчин, чем женщин.
Но не в этот раз в Японии.
Рост самойбийств среди женщин - 83%.
Среди мужчин - 22%.

Данные из Washington Post