Ответить
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 28 декабря 2010 19:07

    Я написал запрос в ФСЗН....надеюсь получить понятный ответ....

    braslaw.info +375296226614
  • minskpravo Senior Member
    офлайн
    minskpravo Senior Member

    2411

    15 лет на сайте
    пользователь #298445

    Профиль
    Написать сообщение

    2411
    # 28 декабря 2010 19:19

    gorr,

    Поделитесь ответом, пожалуйста.

    Очень интересно.

  • minskpravo Senior Member
    офлайн
    minskpravo Senior Member

    2411

    15 лет на сайте
    пользователь #298445

    Профиль
    Написать сообщение

    2411
    # 28 декабря 2010 19:27

    minskpravo,

    Цитата:

    1) При уплате обязательных страховых взносов индивидуальными предпринимателями, которые не являются плательщиками единого налога с индивидуальных предпринимателей и иных физических лиц (далее - единый налог), и частными нотариусами за отчетный год сумма названных взносов должна быть не менее суммы, исчисленной из суммы размеров минимальной заработной платы, установленной законодательством и проиндексированной (далее - минимальная заработная плата) в месяцах осуществления предпринимательской и нотариальной деятельности, при условии получения от указанной деятельности дохода.

    2) В случае, если доход индивидуального предпринимателя, не являющегося плательщиком единого налога, частного нотариуса менее суммы размеров указанной минимальной заработной платы, подлежащая к уплате сумма обязательных страховых взносов исчисляется из дохода, являющегося объектом налогообложения в соответствии с главой 16 Налогового кодекса Республики Беларусь.

    Очевидно, что п. 2 противоречит п. 1. Пункта 2 вообще не может быть, исходя из п. 1.

    Далее, если брать п. 2 - гл. 16 - это подоходный налог. Т.е. ИП может получать доход в 1000 руб. в месяц и уплачивать ноль подоходного налога и взносов в ФСЗН примерно ноль?

    Противоречия вроде нет.

    Смысл такой

    Если ноль дохода (доход исчисляется также как для уплаты подоходного), то и в ФСЗН -- 0.

    Если доход в месяц меньше, чем минимальная зарплата, то 35% от суммы дохода за квартал.

    При доходе 1 000 руб. в месяц, уплата взносов в ФСЗН -- 3000х35%.

    Если доход в месяц больше, чем минимальная, то 35% от суммы минимальной за квартал.

    RET_FRAN,

    Могу прислать разъяснения с примерами исчисления.

  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    1918

    17 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    1918
    # 28 декабря 2010 20:08
    RET_FRAN:

    Макемаке,

    ИП = ФСЗН чуть больше 1 миллион за год если нигде не работает

    Почему 1 млн.? Ведь в ФСЗН отчисления идут в % от дохода ИП, а он не ограничен нижней суммой (кроме случаев с ЕН)

    Для УСН 35% от МЗП в месяц. Можешь платить и больше - как % от твоего реального дохода. Но это добровольно.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 29 декабря 2010 08:59

    Итак...ответа пока не дождолся..но...сегодня звонил у управу ФСЗН (вчера в районный) где мне повторили о необязательности уплаты взносов для ИП, работающих по УСН, сославшись на тот же 40й указ, п.7...полагаю, что на это (с)Исчисление суммы обязательных страховых взносов, причитающихся к уплате индивидуальными предпринимателями и частными нотариусами, осуществляется самостоятельно :znaika:

    Полагаю, что спорить больше не о чем...

    зы. возможно инспекторы ФСЗН все скопом заблуждаются, но мне это наруку, в части возможности не выкидывать в трубу часть семейного бюджета...

    ззы.так что так вот...юридические услуги для бизнеса ;)

    braslaw.info +375296226614
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24587

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24587
    # 29 декабря 2010 09:20

    minskpravo,

    Если ноль дохода (доход исчисляется также как для уплаты подоходного), то и в ФСЗН -- 0.

    Правильно, т.к. по п. 1 "при условии получения от указанной деятельности дохода", а дохода нет.

    Если доход в месяц меньше, чем минимальная зарплата, то 35% от суммы дохода за квартал.

    При доходе 1 000 руб. в месяц, уплата взносов в ФСЗН -- 3000х35%.

    Это прямо противоречит п. 1

    сумма названных взносов должна быть не менее суммы, исчисленной из суммы размеров минимальной заработной платы, установленной законодательством и проиндексированной (далее - минимальная заработная плата) в месяцах осуществления предпринимательской и нотариальной деятельности

    Не менее, а не более :znaika:

    gorr,

    Исчисление суммы обязательных страховых взносов, причитающихся к уплате индивидуальными предпринимателями и частными нотариусами, осуществляется самостоятельно

    Все суммы любых платежей ИП исчисляют самостоятельно :znaika: А если не самостоятельно, то это - "начисляют"

    Не тормози – включай мозги
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 29 декабря 2010 10:09

    RET_FRAN, 3347084....это управа ФСЗН...где мне отвечали сегодня...вчера районный (номера нет под руками)...полагаюсь больше на мнение должностных лиц, нежели на ваше, либо minskpravo, ....уж извините

    braslaw.info +375296226614
  • sepuka Senior Member
    офлайн
    sepuka Senior Member

    1452

    20 лет на сайте
    пользователь #39533

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 29 декабря 2010 11:01
    RET_FRAN:

    Это прямо противоречит п. 1

    Перечти внимательно, всего же два абзаца. В пункте два делается исключение для тех, у кого жизнь настолько хреновая, что доход меньше МЗП, поэтому им исчислять можно из этого т.н. «дохода». Зачем работать для такого дохода там, правда, не рассказывается. Если доход, как и положено, больше МЗП, то считается процент от МЗП -- +35 % от ВСЕГО дохода было бы слишком кучеряво и делало лы бы бессмысленной любую белую деятельность на территории Белоруссии -- 35 + 8 УСН + 1 обналички + 1 курсовых потерь было бы 45%, в здравом уме и твёрдой памяти столько отдавать государству не будет никто и никогда, это немедленный уход в серую область и тройную бухгалтерию. Столько содрать удаётся только с наёмных работников, но они потому и наёмные, что с них драть можно невозбранно.

    Мне в ФСЗН тоже поначалу говорили, что при УСН можно не платить, но я, как водится, не поверил, уточнил, на каком основании (ни в одно из исключений не попадаю), после чего там со вздохом меня оформили. Вероятнее всего выжидают, чтобы потом и денег взять и штрафов надавать на ту же сумму.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 29 декабря 2010 11:24

    Получается, в моем случае, налицо заговор со стороны ФСЗН, с целью ввести меня в заблуждение, с целью последующего разгрома на полную катушку.... :)

    braslaw.info +375296226614
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24587

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24587
    # 29 декабря 2010 11:37

    sepuka,

    Перечти внимательно, всего же два абзаца. В пункте два делается исключение для тех, у кого жизнь настолько хреновая, что доход меньше МЗП, поэтому им исчислять можно из этого т.н. «дохода».

    Уважаемые, читаем внимательно п. 1 - он прямо исключает случай, описанный в п. 2 :znaika: Я об этом писал ранее.

    Если кто-то недоверчиво кривит рот, то попробуйте ответить на простой вопрос: "Какой смысл в п. 1 (НЕ МЕНЕЕ в любом случае), когда есть п. 2, который прямо допускает существование этого "менее".

    Если бы смысл был такой, как вы его понимаете, то строение этих норм было бы другим:

    1. Общая норма, в которой слов "не менее" не должно быть. Но она не нужна вообще.

    2. Специальная норма: "В случае, если доход менее..."

    sepuka,

    Если доход, как и положено, больше МЗП, то считается процент от МЗП -- +35 % от ВСЕГО дохода было бы слишком кучеряво и делало лы бы бессмысленной любую белую деятельность на территории Белоруссии -- 35 + 8 УСН + 1 обналички + 1 курсовых потерь было бы 45%, в здравом уме и твёрдой памяти столько отдавать государству не будет никто и никогда, это немедленный уход в серую область и тройную бухгалтерию. Столько содрать удаётся только с наёмных работников, но они потому и наёмные, что с них драть можно невозбранно.

    Смешно :D Уважаемый, разберись, кто именно и сколько именно уплачивает страховые взносы за наемных работников. Наемные работники уплачивают всего 1% от своей з/п, а наниматель при этом является налоговым агентом по сути.

    Не тормози – включай мозги
  • sepuka Senior Member
    офлайн
    sepuka Senior Member

    1452

    20 лет на сайте
    пользователь #39533

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 29 декабря 2010 11:55
    RET_FRAN:


    Уважаемые, читаем внимательно п. 1 - он прямо исключает случай, описанный в п. 2 :znaika: Я об этом писал ранее.

    Вероятнее всего последние 16 лет вы провели где-то вдали от родины. Либо никаких других НПА ранее не читали. Они ВСЕ ТАК написаны.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24587

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24587
    # 29 декабря 2010 12:35

    sepuka, да нет, я просто вижу, что вижу :D Если допустить, что нормотворец имел в виду то, что вы имеете в виду, то надо было:

    1) разбить эти два предложения по подпунктам - в пподп. 1 - общая норма, в пподп. 2 - специальная норма

    2) в подп. 1 сделать исключение: "При уплате обязательных страховых взносов индивидуальными предпринимателями, которые не являются плательщиками единого налога с индивидуальных предпринимателей и иных физических лиц (далее - единый налог), за исключением случаев, указанных в подп. 2 данного пункта...".

    Как-то так.

    Именно такие конструкции применяются во многих НПА РБ :znaika:

    Ну, допустим, что нормотворец имел в виду указанное, но юридическая техника подвела. Что имеем? В отличие от мнения sepuka о том, что "драть" можно только с наемных лиц, на практике дерут с нанимателей в ФСЗН, но почему-то не решаются драть тоже самое с ИП :conf: С чего бы это?

    Ну, допустим. Что имеем?

    1. Можно "взять" человека как ИП, платить ему за услуги 1000 руб. в мес., он будет сам начислять с 1000 руб. в месяц страховые взносы в ФСЗН и все. Какие проблемы?

    а) налоговая может им заинтересоваться - "Декларация о доходах и имуществе за пару лет", но это же его проблемы :D

    б) он (а скорее, налоговая) может завить, что работал не по гражданско-правовому договору, а по трудовому и выплаты шли "в конверте". Вопрос интересный, дискуссионный и индивидуальный.

    2. Взять наемного работника. Зачем? :conf:

    Не тормози – включай мозги
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 29 декабря 2010 13:44

    RET_FRAN,

    Именно такие конструкции применяются во многих НПА РБ

    Уважаемый господин специалист в вопросах права, не были бы Вы так любезны, объяснить мне, почему в указанных ниже нормативных актах Ваши конструкции типа

    за исключением случаев, указанных в

    отсутствуют?

    Налоговый кодекс Республики Беларусь (Общая часть) от 19.12.2002 N 166-З

    Статья 31. Реализация товаров (работ, услуг), имущественных прав

    1.Безвозмездной передачей товаров (работ, услуг), имущественных прав признаются передача товаров (работ, услуг), имущественных прав без оплаты и освобождение от обязанности их оплаты.

    2.Не признается реализацией товаров (работ, услуг) безвозмездная передача:

    Налоговый кодекс Республики Беларусь (Особенная часть) от 29.12.2009 N 71-З

    Статья 93. Объекты налогообложения налогом на добавленную стоимость.

    1. Объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются:

    1.1. обороты по реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав на территории Республики Беларусь, включая обороты:

    2. Объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость не признаются:

    Статья 94. Обороты по реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, освобождаемые от налога на добавленную стоимость

    Если я Вас правильно понял, то наше законодательство, особенно касательно налоговой сферы, сплошное противоречие?

    gorr,

    полагаюсь больше на мнение должностных лиц

    Мнение изложено на бумаге с подписью и печатью? А должностное лицо - это кто? Ваш инспектор, к которому Вас прикрепили?

    Получается, в моем случае, налицо заговор со стороны ФСЗН, с целью ввести меня в заблуждение, с целью последующего разгрома на полную катушку....

    Вероятность такая существует. И, на мой взгляд, не такая уж и низкая.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24587

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24587
    # 29 декабря 2010 14:22

    Picnik, почитай требования к юридической технике в Законе "о нормативных правовых актах" :znaika:

    Во всех приведенных примерах даются определения чего-либо. В п. 1 пишеться "Х - это В, обладающее определенными признаками", а в п. 2 "В, обладающие определенными признаками, не являются Х", т.е. речь идет об очевидных множествах, причем очевидно, что одно - часть общего.

    В том случае речь шла далеко не о дефинициях (определениях).

    И еще - во всех приведенных примерах общая норма и специальная (исключение) даны в разных пунктах :znaika::D С чего это? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 29 декабря 2010 15:02

    RET_FRAN,

    почитай требования к юридической технике

    Не нашел такого термина в Законе. :-?

    даны в разных пунктах

    В разных пунктах одной статьи можно, а в разных абзацах одного пункта - нельзя? Интересная логика...

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 29 декабря 2010 16:21

    Цитата:

    полагаюсь больше на мнение должностных лиц

    Мнение изложено на бумаге с подписью и печатью? А должностное лицо - это кто? Ваш инспектор, к которому Вас прикрепили? Цитата:

    Получается, в моем случае, налицо заговор со стороны ФСЗН, с целью ввести меня в заблуждение, с целью последующего разгрома на полную катушку....

    Вероятность такая существует. И, на мой взгляд, не такая уж и низкая.

    Давайте включим логику! Ок? Я взносы в ФСЗН не плачу. ГНИ ежегодно информирует ФСЗН о предпринимателях и иже с ними.... ФСЗН просто обязан бы был иметь меня по всем статьям за незаконную неуплату, так как информирован о том, что я веду деятельность. :znaika:

    braslaw.info +375296226614
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 29 декабря 2010 16:36 Редактировалось Picnik, 1 раз.

    gorr,

    Давайте включим логику!

    Не смешите мои копыта (c)

    :lol: х :100500:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24587

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24587
    # 29 декабря 2010 16:54

    Picnik,

    В разных пунктах одной статьи можно, а в разных абзацах одного пункта - нельзя? Интересная логика...

    Я обратил внимание на те факты, которые налицо. Кстати, обсуждаемые два предложения я автоматически разбил на 2 пункта. По привычке. Так принято :D

    gorr,

    Давайте включим логику! Ок? Я взносы в ФСЗН не плачу. ГНИ ежегодно информирует ФСЗН о предпринимателях и иже с ними.... ФСЗН просто обязан бы был иметь меня по всем статьям за незаконную неуплату, так как информирован о том, что я веду деятельность.

    Еще не вечер

    Не тормози – включай мозги
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 29 декабря 2010 17:06
    Picnik:

    gorr,

    Давайте включим логику!

    Не смешите мои копыта

    х

    Да...действительно смешно...пограничники, провоцирующие к незаконному переходу границы, таможенники, подстрекающие к контрабанде, налоговики, призывающие к неуплате налогов ...бугага

    braslaw.info +375296226614
  • Макемаке Senior Member
    офлайн
    Макемаке Senior Member

    1918

    17 лет на сайте
    пользователь #149203

    Профиль
    Написать сообщение

    1918
    # 29 декабря 2010 18:08

    Платим взносы в ФСЗН правильно (Беларусь)

    ПОЛОЖЕНИЕМ определен перечень индивидуальных предпринимателей, самостоятельно решающих, платить ли им взносы в ФСЗН. В этот список входят ИП, которые:

    — одновременно с осуществлением предпринимательской деятельности состоят в трудовых, а также связанных с ними отношениях, основанных на членстве (участии) в организациях любых организационно-правовых форм;

    — являются получателями пенсий;

    — имеют право на пособие по уходу за ребенком в возрасте до 3 лет;

    — обучаются по дневной форме получения образования в учреждениях, обеспечивающих получение профессионально-технического, среднего специального и высшего образования;

    — являются иностранными гражданами и лицами без гражданства.

    Все остальные ИП права выбора не имеют и взносы в ФСЗН должны уплачивать обязательно.