ЭТО АРХИВ, АКТУАЛЬНАЯ ТЕМА НАХОДИТСЯ ТУТ
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=326474
ЭТО АРХИВ, АКТУАЛЬНАЯ ТЕМА НАХОДИТСЯ ТУТ
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=326474
Влад, да прав ты тыщу раз, про отношение к таким и говорить нечего.
Дело в другом: а) тут не москва, где таких уродов едва ли не большая половина транспорта (эцилопы хреновы ), б) не нам решать, уступать или нет - в правилах написано: уступи. А вдруг он жену рожать везет или ребенок ногу сломал (реальные случаи, я кста сам мигалку купил и чуть не использовал, когда жену в роддом вез - благо сие случилось в 5 утра и не было надобности). Конечно, в большинстве дело в другом, но тут - поверь - у нас есть кому разобраться - кроме парочки блатных гаишники такое даром никому не простят...
Что касается моего ответа умпелю, пожалуйста
а) нахрена ты красным выделил про служебное задание? да не простому смертному это решать - см.выше. В данном случае суд, я думаю, разберется - и если дело было не так - зачтет ему ввину. Вместе с тем все остальные водители - они ведь не знают про задание - ДОЛЖНЫ услупать
б) про обеспечение безопасности движения - это относится только к приложениям к правилам, спроси любого гаишника или того, кто на курсах обучался
iks:Что касается моего ответа умпелю, пожалуйста
а) нахрена ты красным выделил про служебное задание? да не простому смертному это решать - см.выше. В данном случае суд, я думаю, разберется - и если дело было не так - зачтет ему ввину. Вместе с тем все остальные водители - они ведь не знают про задание - ДОЛЖНЫ услупать
Я всего лишь заострил внимание на особенностях, а не призывал сомневаться в правомерности использования спецсигналов. Суду придется разобраться.
А может он не мог ему уступить (поздно увидел, превышал и т.д.), так что теперь любой ГАИшник может вылетать на перекресток неглядя?
iks:б) про обеспечение безопасности движения - это относится только к приложениям к правилам, спроси любого гаишника или того, кто на курсах обучался
Я тоже обучался на курсах и я не понимаю что такое "приложение к правилам" в твоей интерпритации. Там четко записано, что может отступать от правил при условии обеспечения безопасности - он должен позаботится о том чтобы его маневр не создал аварийной обстановки.
umpel:А может он не мог ему уступить (поздно увидел, превышал и т.д.), так что теперь любой ГАИшник может вылетать на перекресток неглядя?
ДА!!! Может.
А как дело за бугром - если не был, посмотри любое кино. Когда несется полицейская машина, НИГДЕ И НИКОГДА не видно, чтобы она притормаживала. И это, поверь опыту, не киношный трюк. Повторяю, очень часто за непредоставление преимущества в данном случае человеку грозит такое, что он УСТУПАЕТ ВСЕГДА, долго не думая о причинах мигалки...
umpel:Я тоже обучался на курсах и я не понимаю что такое "приложение к правилам" в твоей интерпритации. Там четко записано, что может отступать от правил при условии обеспечения безопасности - он должен позаботится о том чтобы его маневр не создал аварийной обстановки.
А вот это домыслы: прочитай еще раз и вникни. Он может не соблюдать такие-то пункты, а также требования Приложения при условии, что это (несоблюдение требований к тех состоянию транспортного средства) не создает опасности. Т.е. это говорит о том, что он не может на раздолбанной вусмерть машине с мигалкой носиться.
А вообще, давай прекратим этот бесполезный или перенесем его в отдельный топик - "нюансы ПДД" например или в private.
Усё, пашол спать...
народ, пара замечаний по поводу мигалки.
правильно написал УМПЕЛ и нужно обращать внимание, что машина с маячком не только должна обеспечивать безопасное движение, но и быть:
1. СПЕЦИАЛЬНОЙ ОКРАСКИ.
2. ИЗДАВАТЬ ЗВУКОВОЙ СИГНАЛ.
3. ПРИ ИСПОННИИ ЗАДАНИЯ
4. ЛИБО ПРИ СОПРОВОЖДЕНИИ ДРУГОЙ МАШИНЫ (Т.Н. КОНВОЙ- ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТАМОЖЕННОЙ СЛУЖБОЙ И ПР. СИЛОВИКАМИ)
ПОЭТОМУ можно спорить до хрипоты, что ОПЕЛЬ неправ, и нужно смотреть на маячок, но БЛ,%№;, не виноват ОПЕЛЬ по всем законам и по человечески....
iks:ДА!!! Может.
А как дело за бугром - если не был, посмотри любое кино. Когда несется полицейская машина, НИГДЕ И НИКОГДА не видно, чтобы она притормаживала. И это, поверь опыту, не киношный трюк.
А что же это? В кино если булыжник засветить в лобовик зебинобак взрываецца. По моим наблюдениям скорые, полиция, пожарники, если сунуцца не по главной или на красный ВСЕГДА!!! притормаживают и только когда ясно что они проедут свободно - сунуцца дальше.
У самого раз было услышал сирену только когда выехал на перекресток. А перекресток злой, даже очень, Волгоградская с Кедышко. Менты шли справа с Кедышко, я по Воглоградской на проспект. И если бы они не тормознули чтобу убедиться, то я бы уже наверное и не писал этот пост.
srg:iks:ДА!!! Может.
А как дело за бугром - если не был, посмотри любое кино. Когда несется полицейская машина, НИГДЕ И НИКОГДА не видно, чтобы она притормаживала. И это, поверь опыту, не киношный трюк.А что же это? В кино если булыжник засветить в лобовик зебинобак взрываецца.
Я кино для примера привел, чтобы показать, как реально там ездят с мигалками. А видел я все это наяву и нередко.
Там в крови заложено уступать не только полицаям и скорым, но еще и пешеходам. Если зазевался и не уступил, в 90% останавливается, выбегает и дико извиняется - иначе может нарваться на судебную тяжбу о нанесении моральной травмы...
srg:
По моим наблюдениям скорые, полиция, пожарники, если сунуцца не по главной или на красный ВСЕГДА!!! притормаживают и только когда ясно что они проедут свободно - сунуцца дальше.
Это у нас. Согласен.
ТАМ не так.
srg:
У самого раз было услышал сирену только когда выехал на перекресток. А перекресток злой, даже очень, Волгоградская с Кедышко. Менты шли справа с Кедышко, я по Воглоградской на проспект. И если бы они не тормознули чтобу убедиться, то я бы уже наверное и не писал этот пост.
Шо перекресток злой - согласен, сам не раз там столкновения видывал. И то, что когда видимость для всех машин ограничена, должны притормаживать - не спорю.
Вернемся к нашему случаю на Машерова - дело было ночью, пространство абсолютно открытое, и незаметить мигалку (повторюсь, если ее менты включили не после столкновения) IMHO в таких условиях сложновато. Просто у нас, в отличии от НИХ, в крови залито либо "авось проскачу" либо алкоголь
Малек не в тему, но самый злобный перекресток который видел это наш, около Реактора, пересечение Веры Хоружей и Старовиленской.
Вот где почти каждый день машины бьют. Вчера вечером стоят красавцы, Сегодня с утра, 8:15 - фолц мордов в бочине Аудюхе.
Вместо того чтобы заняться этим перекрестком эти гады все повороты налево с проспекта замазали и бабло стригут. Так сейчас чтобы к Европейскому подъехать надо хорошо крутануться.
Извините, накипело
Да, насчет Старовиленской - это ты прав. Уж до чего ко всему привычный я, а тут - все время как-то не по себе чувствую, выезжая из дому, особенно когда надо в сторону бульвара Шевченко. Там жа уступать надо машинам, НЕПРЕРЫВНО едущим со всех 3 направлений + со стоянки, что напротив сбербанка/аптеки. Надо точно какую-нить коллективную писулю в ГАИ направить, чтобы хоть в дневное время светофор сделали (вечером после 19 пусть мигает желтым) да стоянку за 50 м до перекрестка напротив твоего офиса запретили.
А еще твои кореша, Волк, почему-то машины под моими окнами ставить любят, хотя своя охраняемая стоянка есть. Сигнализации орут не переставая целый день - ей-богу, скоро буду эвакуатор звать или ронять ненужные куски бетона случайно Надеюсь, тебя самого там не будет...
Из формулировки пункта ПДД явно не видно относится ли это к Приложениям или ко всему пункту.
4.1.1. Водители транспортных средств оперативных служб, имеющих специальную окраску, с включенным проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 7 (кроме сигналов регулировщика), 9-19 Правил, а также приложений 2 и 3 к Правилам при условии обеспечения безопасности дорожного движения.
С точки зрения русского языка это может относится и ко всем условиям и только к приложениям, но логичнее и правильнее относить ко всем пунктам.
iks:А еще твои кореша, Волк, почему-то машины под моими окнами ставить любят, хотя своя охраняемая стоянка есть. Сигнализации орут не переставая целый день - ей-богу, скоро буду эвакуатор звать или ронять ненужные куски бетона случайно Надеюсь, тебя самого там не будет...
Ну по поводу нашей стоянки - она платная (1 час >800 р), но неохраняемая
А под твоими окнами я машину точно не ставлю, я под своими ставлю
Что-то в последние дней десять многовато слышно про аварии с тяжелыми последствиями по минской области...
Может пятна какие на Солнце?
Вообще, ИМХО, правила правилами, но в каждом конкретном случае думать еще надо. Правильно тут сказали про правило трех "Д" - Дай Дураку Дорогу А этих самых дурней с каждым днем все больше - бывает и сам не всегда прав.
Вот случай сегодня: Еду по Кошевого, а тут две тетки - нагло под колеса вне пешеходного перехода . Пришлось отступить от правил ПДД - уступить, чтоб не посбивать.
А там в аварии по-моему два дурака и встретились - а это самый скверный случай.
ЗЫ. Больше всего не могу терпеть, как по кольцевой через заграждения лазят и под самы колы кидаюцца!!! (хотя, может если бы поболе было там переходов построено - и не лазили бы)
iks:Да, насчет Старовиленской - это ты прав. Уж до чего ко всему привычный я, а тут - все время как-то не по себе чувствую, выезжая из дому, особенно когда надо в сторону бульвара Шевченко. Там жа уступать надо машинам, НЕПРЕРЫВНО едущим со всех 3 направлений + со стоянки, что напротив сбербанка/аптеки. Надо точно какую-нить коллективную писулю в ГАИ направить, чтобы хоть в дневное время светофор сделали (вечером после 19 пусть мигает желтым) да стоянку за 50 м до перекрестка напротив твоего офиса запретили...
имхо стоянку до перекрестка запретить там и хватит - имнено она (т.е. тачки что там стоят) обзор закрывает.
Да че вы спорите понятное дело что мигалку он повесил незаконно чтобы повы.....ся перед девчонками и в опеле тоже с ксивами у чела все в поряде и у трупа кстати тоже! и не факт что она мигала когда он пролетал перекресток! И думаю там все тихо замнется так как уже в момент ДТП все ходили и говорили шопотом что мол давайте без шума.
И помимо ПДД есть еще куча документов для внутреннего использования МВД которые и устанавливают правила использования специальных средств таких как проблесковый маячок и СГУ и прочее прочее. И никто не дает ему право на частный автомобиль устанавливать спецсигналы не имея на это соответствующих документов.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
852 |
22 года на сайте Город:
|
после этого ЧП на этом перекрестке постоянно КРУГЛОСУТОЧНО работает светофор
вот так.
зато сегодня ~ 14.15 метров 500 от того места какой-то "герой" сбил мента на мацацыкле (аккурат напротив выезда от гостиницы Беларусь на Иерусалимускую (мост)). Я мимо достаточь быстро проезжал и видел лежащий в стекле ментовский мотоцикл, деталей не разглядел - может кто видел?
сразу откуда ни возьмись 2 гаевые машины приехали типа разбираться (обычному смертному их порой несколько часов ждать приходится, а как свой - бросают все дела и несутся с мигалками)
я это к тому, что почему у них как простой человек - так все пох#@, а как в чем-то мент пострадал, так сразу "дело особой чести" и т.п.
Содержат же их все в равной степени (пропорционально уплаченным налогам, конечно) и относиться они ко всем должны одинаково.
vsem privet,
to chto proizoshlo - eto konehcno strashno. zshelayu vsem takogo bol'she ne videt' i o takom bol'she ne slyishat' i samim estestvenno v takie dela ne popadat'.
kto vonovat?
IMHO, skoree vsego v konechnom itoge budet vinovat opel. Pri uslovii chto na nissane byil mayachok vklyuchyon do vyiezda na perekryostok.
Opel, pro dvizshenii 70-80 (ili skol'ko tam seychas mozshno egat'), veroyatno mog ustupit' dorogu, mashine s mayachkom.
Ne nado seychas govorit' o tom po kakoy takoy prichine i dlya chego na Nissane byila migalka. eto ne vazshno.
po povodu zapada: fire trucks, ambulance, police - (kazshdiy den' vizshu po paru raz i slyishu raz po 10) - ustupayut vse i vsegda. No i oni v svoyu ochered' pritormazshivayut, esli edut na krasniy i prodolzshayut dvizshenie, ubedivshis', chto eto safe.
A voobshe v MInske - samoe durnoe mesto esto IMHO Bangalor.
vsem poka,
Andrei
M POWER:Opel Omega ехал со стороны Веснянки в центр по главной (светофоры уже не работали), а со стороны Шайбы в сторону Мэдисона ехал Ниссан Терано-2 (водитель вроде мент был и что бы перед телками выпендриться выкинули мигалку)на личной то машине!!
я не знаю КАКАЯ у них была скорость,но когда Опель дал в бочину Ниссану тот летел и квыркался весь перекресток (метров 50)
то что стало с машинами описать тяжело..........
у джипа бочина как будто трактором дали (на пол метра вмята вся!!!)
у Опеля до лобового стекла ничего не было и ни одного стела в машине не осталось
у пассажиров от удара аж обувь послетала!!!!
и в джипе 2 трупа........
вот так......был человек, пытались кровь остановить -- приехали медики посмотрели -- махнули рукой и завернули (уже не людей а тела!!) в белый материал.........
К слову про службу ОБС. И кому верить?
Из газеты ABw:
Вторник, 4 июня. Время - 23.55
Самая большая за последнее время в столице автокатастрофа произошла за пять минут до наступления новых суток. По улице Иерусалимской со стороны Варвашени ехал "Ниссан-Террано", управляемый 25-летним минчанином. Пытаясь проскочить на желтый мигающий сигнал светофора на перекрестке проспекта Машерова и улицы Дрозда, двигаясь по второстепенной дороге, "японец" врезался в двигавшийся по главной дороге "Опель-Омега", управляемый 38-летним жителем Бобруйска. В результате столкновения ехавшие в "Ниссане" 25-летний житель Витебска и 17-летняя минчанка погибли. Пострадали и доставлены в лечебное учреждение еще три сидящие в машине пассажирки в возрасте 16-20 лет. С тяжелой черепно-мозговой травмой и переломом основания черепа в больницу доставлен и водитель "немца", а также ехавшая с ним женщина, личность которой пока не установлена. В отношении водителя "Ниссана" возбуждено уголовное дело.