Ремесленник

Спасибо RET_FRAN, я эту "косточку" тоже уже "запеленговал" и "проглотил" еще вчерась .

Начал разбираться, применительно к "результату вязания и макраме" и понял, что, по-моему, всё "тонко и зыбко" .

С одной стороны:
1. «+» У№364 изготовление, установка и ремонт сооружений, инвентаря и принадлежностей для содержания птиц (курятник типа , что можно прописать в договоре )
2. «+»У№337 к предпринимательской деятельности не относятся…… осуществляемые по заказам граждан, приобретающих и использующих товары (работы, услуги) исключительно для личных, бытовых, семейных и иных нужд, (НО!) не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
3. «+» У№364 иная деятельность по созданию предметов творчества, а также деятельность осуществляемая с применением ручного труда, за исключением видов деятельности, не относящихся к предпринимательской деятельности, при осуществлении которых уплачивается единый налог с индивидуальных предпринимателей и иных физических лиц;

С другой стороны:
4. «-« ст. 296 НК РБ индивидуальные предприниматели уплачивают единый налог при осуществлении видов деятельности (прим.: которые являются предпринимательской), которыми являются: 1.15. общее строительство зданий, …; 1.34. … производство деревянных строительных конструкций и столярных изделий;

Уважаемые знатоки в задаче спрашивается:
А. Является ли малая архиформа «строительной конструкцией» или «зданием»?
Б. При уплате 1 б.в. до 28.12.2017 я, как ремесленник (УНП уже есть с 2012г ), с 01.01.2018 «осуществляемыея по заказам граждан, приобретающих и использующих товары (работы, услуги) исключительно для личных, бытовых, семейных и иных нужд,» «изготовлениеваю, устаноавкаливаю и ремонтирую сооруженийя» (изображенные на фотографиях(возможно и покрупнее ), и при этом не попадаю под ПИКоАП ? Потому что, ВЫСОКИЙ СУД, не смотря на то, что осуществляю ????? ли «строительство зданий» и «деревянных строительных конструкций», за которые педусмотрен ЕН с ИП, моя деятельность согласно п.3 (см по тексту выше) не рассматривается как незаконная предпринимательская, т.к. согласно п.2 (см по тексту выше) я не занимаюсь видами НЕпредпринимательской деятельности, за которые – ЕН ?
ШОС!

Leo.mogilev:

вывод,надеюсь,сделаете сами.

Аграменное Вам мерси, Leo Вы настоящий друг ремесленника!
Так и быть, заплачУ "труженикам" одну базовую, чтоб "нетунеядить".
Кстати, получается, исходя из признаков зданий (сооружений) я могу "ремеслить" и садовые домики, теплицы, бани (даже на фундаменте) для нужд только физ.лиц. (о чем будет указано в договоре)!....
Еще один интересный нюанс, беседка и теплица получается может быть названа:. 2.123 павильон: 1. Небольшая отдельно стоящая крытая постройка из легких конструкций, связанная с окружающим ландшафтом. Но это не здание и не «деревянная строительная конструкция». Тоже мона.
А насчет

Leo.mogilev:

..но присутствие рубероида,или технониколи там какой --- уже нежелательно и неуместно,а если проще -то нельзя!!
При ремесленничестве по опыту указа 225-каждая позиция перечня понимается и трактуется --нет!даже не дословно,--а добуквенно!!.

Я могу сказать, что осуществлял "изготовление и ремонт предметов и их частей для личных (бытовых) нужд граждан из.... дерева" - каркас, а крыша из ОСБ, мет.коепеж и гидроизол - в подарок заказчику. Нет дохода - нет деятельности - нет налога.
Вроде правильные выводы?

86yzneR, выводы в принципе неправильные.
СТБ и СНиПы имеют рекомендательный характер в общем случае - см. Закон Республики Беларусь от 05.01.2004 N 262-З "О техническом нормировании и стандартизации" в ред. от 24.10.2016 г.
Толковать все это можно по-разному.
За всеми разъяснениями по Указу № 364 следует обращаться в Совмин
Не просто написать вопрос, а все разжевать со ссылками на СТБ и СНиПы.

86yzneR:

""Когда бани итд итп были четко и конкретно обозначены в указе 225- вопросов не было."- точно! ШОС! Смешались в кучу кони, люди...
Хорошо, крыша дала течь

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 11 секунд

Вроде разобрался .
В 225-м не было "обобщенной" статьи :
"иная деятельность по созданию предметов творчества, а также (ремесленная!) деятельность, осуществляемая с применением ручного труда, за исключением видов деятельности, не относящихся к предпринимательской деятельности, при осуществлении которых уплачивается единый налог с индивидуальных предпринимателей и иных физических лиц; " А были перечислены конкретные виды продукции и работы.
Поэтому можно делать всё "по созданию предметов творчества, а также деятельность, осуществляемая с применением ручного труда", чего нет в 337-м (только в нем, из текста 364-го деят-ть с ЕН по НК - не в счёт) , а если бы в этом пункте подчеркнутой оговорки не было, то нельзя было бы делать и то, что указано в НК (с уплатой ЕН). Таким образом : "иная деятельность(ремесленная!..физ лиц по изгот. и реал. товаров, работ, оказанию услуг) по созданию предметов творчества, а также (ремесленная) деятельность, осуществляемая с применением ручного труда, (далее по тексту см. определение рем.деятельности) =>и инструмента.
Т.е. последний "обобщенный" пункт неопределенно расширяет виды ремесленной деятельности, исключая только виды деятельности, перечисленные в 337-м и, который (337-ой) пунктом "осуществляемые по заказам граждан, приобретающих и использующих товары (работы, услуги) исключительно для личных, бытовых, семейных и иных нужд, (НО!) не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности" всё же исключает виды предпринимат.деят. с уплатой ЕН.
ВО ПАУТИНА! Не ту страну назвали Гондурасом!ШОС! т.е. опять возвращаемся к рассуждениям Leo касательно того, что беседка это не сооружение и не конструкция.
МОНА! Даже спрашивать в СМ не буду, не смотря на "СТБ и СНиПы имеют рекомендательный характер". Закон начал читать с определений и тут же кончил - там нет определения "предметов творчества".

. . иная деятельность по созданию предметов творчества, а также деятельность, осуществляемая с применением ручного труда, за исключением видов деятельности, не относящихся к предпринимательской деятельности, при осуществлении которых уплачивается единый налог с индивидуальных предпринимателей и иных физических лиц;

да,очень интересная формулировка.
"Деятелтность,осуществляемую с применением ручного труда"сразу бы отмел,т.к используете-молоток,являющийся инструментом(в тескте декрета см.-в общем смысле РЕМЕСЛЕННАЯ деятельность-это использование инструмента и ручного труда).В обсуждаемом же абзаце --четко сказано-ТОЛЬКО ручной труд,безо всякого инструмента(молотка,лобзика,рубанка,в т.ч и электроприводом, итд итп).Если конструкцию производите ,допустим,без гвоздей-крепление балок"в замок"--то все ОК!.Хотя-никакое не ОК,для изготовления пазов замочных тоже нужен инструмент,,да и те же балки-стругаешь с помощью рубанка,т.е инструмента,что не позволит применить выделенное красным..Жаль!.
далее,

осталось разобраться что же такое предмет творчества!А вот тут все,вроде,ОК.

. Ɇɟɬкритерии творчества-новизна,оригинальность,неповторимомть,уникальность

Закон об авторском праве и смежных правах--обьектом такого права и являются в том числе-произведения искусства,выраженные в моделях,архитектурных формах,садово-парковых конструкциях итд итп..Если на одной беседке вырежете свое ФИО-вы уже автор,все.А оригинальность после первого проданного,т.е последующего продаваемого изделия по сравнению с предудущим --достигается вырезанным иным образом по дереву украшением или чем-то еще подобным...Критерий оригинальности итд-оценочный,определяется судом,и то что изделие не является обьектом авторскгого права должен доказывать в суде тот,кто это оспаривает(допустим,имнс-хотя никогда про такое не слышал.).Есть еще такое не очень хорошее для нас дело
http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=T21302603
но оно к ремесленникам -индивидуалам не относится..Так что --при реализации беседки в договоре с клиентом надо ссылаться на авторское право итд итп,и тогда можно применить обсуждаемый абзац указа.

все еще думаю про тот пункт Указа
. . изготовление и ремонт предметов и их частей для личных (бытовых) нужд граждан
из проволоки, шпагата, синтетической ленты, жести, глины, растительных материалов
местного происхождения, в том числе из дерева ,все таки это"дерево"законодатель имел скорее всего ввиду-ствол,ветки,сучья итд...,а не готовые пиломатериаля из дерева...Так как звучит фраза так---

. растительных материалов
местного происхождения, в том числе из дерева[/

это все-про изготоаление корзинок типа,к сожалению..
..Хотя,конечно,последуют скоро какие-нибудь офиц.разьяснения...

RET_FRAN, а разае я где-то утверждал обратное?нет

если бы ты думал,когда пишешь,то увиде бы-что в первой части поста я отмел,то,что изготавливается при помощи инструмента,во второй же части показал,что под предметы
творчества можно и нужно действовать(хоть с инструментом,хоть без).

Добрый день. Подскажите, а как обстоят дела с закупкой материалов за рубежом? Например, нитки или ткани? Как они облагаются налогами? Как любая посылка для физлиц по цене и массе или есть нюансы? Опять же когда партия начнет считаться коммерческой?

Спасибо за ответ.
Но проблема может возникнуть на этапе отнесения товаров к личному или неличному пользованию

Небольшая предыстория.
Давеча зашел в налоговую за разьяснениями. Сказали, что в СМ РБ писАть не стоит и предложили написАть в Департамент предпр-ва МЭ, что я и сделал

Получил ответ. Не может не радовать, что:
1. "В числе закрепленных в Указе мер...- существенное расширение перечня видов деятельности(т.е. дополнительно к имевшемуся, который отменен ), что позволит рем-м изгот-ть практически неограниченный ассортимент товаров..."
2. в МЭ тоже читают Википедию и на основе прочитанного "делают экспертное заключение" по "обще принятым понятиям" типа "...полагаем возможным высказать следующее..."
3."...основной критерий отличающий творчество от изготовления (производства) - уникальность изделия, невозможность изготовления полностью идентичного изделия." Превидя такой ответ МЭ, Гераклит (в свое время) изрек: "Нельзя дважды войти в одну и ту же реку (воду)", особенно, если эта "вода" изготавливается вручную, хоть даже и с применением электроинструмента.
4. не забыли напомнить об оплате .

Стоит ли теперь свернуть этот ответ в трубочку

Leo.mogilev:

..а в общем,ответ хороший .,поздравляю.. выше с"деревом"я был прав.

Да, с деревом Вы были правы, но то, что ответ хороший...50/50. Тем более, что не они уполномочены давать разъяснения.

Leo.mogilev:

Мои рассуждения вверху-всего лишь попытка показать вам направление мысли,действия.Могут быть подводные камни,которые мне неведомы.Поэтому совет один-делайте официальный запрос с перечнем изготавливаемых изделий и с вопросом--"можно или нельзя?"
Когда бани итд итп были четко и конкретно обозначены в указе 225- вопросов не было.Сейчас их убрали,поэтому-нужно выяснять"до посинения".Это в ваших интересах.Удачи

Не доходит до меня С этим ответом "подводные камни" исчезли? Прояснилось Вам : могу ли я изображенные "предметы творчества" лепить? Если: "смогут осуществлять изготовление... предметов и их частей из дерева для... нужд граждан... и ...навесы, беседки..." А в 225 лУказе было « изготовление, установка и ремонт: деревянных колодцев, скамеек, навесов, беседок, теплиц, заборов, лодок, душевых кабин, надворных туалетов, скульптур, оборудования для обустройства детских площадок;»
Я не представляю, как можно сделать беседку(навес) из необработанного дерева без применения др. материалов (для крыши например). Получается, что всё сделанное это -"иные предметы творчества для нужд гуманоидов, изготовленные с применением ножовки по металлу и электрошлифмашины из дерева и нервов ремесленника!" ШОС.