ПДП (застройка) территории парка «Тивали»

Kottega:

1756354:

1. Во вторую очередь благоустройства с 2020 года планируется вынос (п.1) (ликвидация) автостоянки по адресу Матусевича, 31 на 501 место!!! без предложения доступной альтернативы

дайте угадаю, доступно - это задаром, да еще и чтоб из окна было видно?

нет, доступная альтернатива - это не дороже в три раза, чем стоит аренда на данной стоянке и на расстоянии до 2 км от дома. В противном случае вероятнее всего около 400-500 машин станут вдоль проезжей части и во дворах, так как на прочих стоянках микрорайона набирается суммарно около 100 свободных мест.

А Вы предлагаете наверно нам поучаствовать в долевом долгостроительстве крытого паркинга на чичурина со стоимостью машиноместа равной новому автомобилю?

Kottega:

1756354, я предлагаю не перекладывать ваши проблемы, связанные с владением автомобилем, на других людей. Не можете себе позволить хранить авто цивилизованно, а не за три копейки или вообще бесплатно в нарушение всех правил -- может стоит от него отказаться? Не будет стоянки и паркинга в ЛР зоне, это дичь, хоть мне и непонятно, где будет осуществляться временная остановка авто посетителей парка

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

1. Вы утверждаете, что хранение автомобиля на платной открытой стоянке является нецивилизованным?
В таком случае разъясните, где и за какие деньги (какая сумма для Вас уже подходит под критерий "не копейки"?) цивилизованные люди цивилизованно хранят авто. Наверно все дворы и прилегающая территория домов, а также крайние полосы проезжих частей в нашем районе заняты автомобилями людей, которые ждут появления цивилизованного места хранения?
2. Вы спрашиваете, может стоит отказаться от автомобиля? Задавайте этот вопрос тем, кто мешает подъезду машин МЧС и скорой, проходу пешеходов во дворах, причем не на онлайнере, а вживую, в любой вечер, в любом дворе Минска
3. Данная стоянка размещена в этой ЛР более 20 лет, владелец - государственное предприятие. Территория к ЛР относилась и на момент размещения.
4. Вы утверждаете, что автовладельцы, которые не ставят свои авто во дворах и на проезжей части, а ставят и хотят продолжать размещать свои машины без нарушения ПДД (согласно которым даже стоянка на прилегающей к дому территории запрещена), в отличие от большинства жильцов района, перекладывают свои проблемы на других, особенно на Вас?
5. Посетители парка будут размещать свои автомобили там, где найдут место. Подъезд обслуживающего транспорта, а также особо культурных посетителей к объектам парка планируется осуществлять по укрепленным тротуарам внутри парка.

Белоруска:

Мы как всегда "впереди планеты всей" ? Кому в голову пришло строить океанариум в Минске? В то время, когда весь цивилизованный мир отказывается от развлечений с животными, вводя на национальных уровнях законодательный запрет, по той причине, что все они негуманны по своей сути, мы продолжаем строить дельфинарии, контактные зоопарки, океанариумы и т.д., воспитывая в людях "потребителей". Когда же мы научимся относится ко всему живому, что нас окружает с уважением? Когда же до людей дойдет, что насильное удержание в неволе диких животных, в том числе морских млекопитающих, это запредельно жестоко ? К слову, пока люди будут издеваться над животными, они и к людям будут относится также потребительски и неуважительно... В каком веке и где мы живем? Такое ощущение, что как были первобытными, так и остались по сей день. Стыдно ...

Разделяю Ваше мнение, но, к сожалению, разработчики готовы прислушиваться только к тем возражениям, которые подкреплены указаниями на несоблюдение каких-либо нормативов, показателей.

Kottega:

1756354, 1. 100% уверен,что стоянка там размещена временно до разработки/реализации ДП. В проекте парка ее не будет и не должно быть
2. см п.1
3. Будет построен паркинг (когда-нибудь кем-нибудь, если его навесят на инвестора). Но вам (не конкретно Вам) же дорого туда ставить, самая распространенная точка зрения - я купил машину, государство, слышь, давай мне стоянку быстро, бесплатно и рядом с подъездом. Отсюда и заставленные дворы и первые полосы
4. Предсказуемо. Неоднозначное решение.

Строительство паркингов, как, к сожалению, уже подтвердила практика в нашем городе - это утопия (как Вы и пишете - когда-нибудь, кем-нибудь и если.....). Наши граждане не готовы расстаться не то, что со стоимостью машиноместа в 10 тыс. у.е (строительство) или 50-100 долларов в месяц (аренда) места в паркинге, а даже с 30-40 руб. в месяц за аренду места на открытой стоянке (которые заполнены плотно, но все равно не полностью, хотя есть в нашем районе и открытые стоянки, заполненные на 95-99%). Ведь к дому ближе и, главное, бесплатно. Автомобили у населения есть, их становится больше. и на мой взгляд, лучше не надеяться на когда-нибудь, а стараться не ухудшать ситуацию выносом стоянки, на которой сейчас стоит 475 машин. Но вынос данной стоянки будет произведен в результате строительства третьего транспортного кольца, а значит неизбежен. Так что все, что мы пишем - просто флуд.

Как это звучит со стороны -- "нам пофиг, что это парк районного значения, нам пофиг на отдых, на детей, нам важно чтоб наши корыта стояли рядом дешево, а еще лучше - бесплатно"

А можно узнать как-то контакты Инициативной группы? Я хотела бы присоединиться. Напишите пожалуйста в ЛС.

Lde:

По генплану 3-е кольцо будет в любом случае, защитники стоянки могут только предложить перенести ее на другое место. Вместо картинга, например. Шумного и вонючего, нафига он вообще в парке, можно же в какой-нибудь коммунальной зоне место подыскать.

золотые слова, спасибо. Именно этого и просили, но так как стоянка расположена в лр-зоне временно, хотя уже более 20 лет, то сейчас они не могут в рамках проекта по этой зоне разместить стоянку, а например подойти более гибко, формально исключить эту территорию из лр и т.д. (ведь картинг это тот же асфальт, только еще с шумом, а уже можно в лр размещать) наверно нереально, к сожалению.

Причем тут зона ЛР, если снос стоянки связан с планами по строительству 3-го транспортного кольца?

1756354,

5. Посетители парка будут размещать свои автомобили там, где найдут место, разработчики не особо интересовались этим вопросом.

А зря. Например,

И рельеф, и зеленые насаждения, и парковки для объектов парка - все учтено, будьте более внимательны. И по поводу неверного расположения стоянки - откуда такие выводы? Все на своем месте. Стоянка под улицей Тимошенко, вынесется она только при строительстве улицы. И даже если подстроится картинг, стоянки он не коим образом не коснется. Хотелось видеть красивый интересный парк, а не болото и место для распития спиртного...

Ни одно действительно хорошее дерево не срубится просто так. А если это действительно потребуется, то вместо одного появится 5 компенсационных. А на эскизе, на то он и эскиз, показано то, что может быть. Это не строительный проект, а детальный план, в котором утверждаемой частью является функциональное зонирование: ЛР зона и ее границы, а не образы будущих зданий. И что плохого в картинке, если дети будут кататься на маленьких электромобилях?

2107219:

Ни одно действительно хорошее дерево не срубится просто так. А если это действительно потребуется, то вместо одного появится 5 компенсационных. А на эскизе, на то он и эскиз, показано то, что может быть. Это не строительный проект, а детальный план, в котором утверждаемой частью является функциональное зонирование: ЛР зона и ее границы, а не образы будущих зданий. И что плохого в картинке, если дети будут кататься на маленьких электромобилях?

в "картинке" ничего плохого, плохое есть в картинге. это его шум, который будет мешать спать детям в соседних домах летом. дети на маленьких автомобилях - это аттракцион, а картинг - это не просто "кататься", это сооружение для гонок, и двигатели карта при этом производят значительный шум.