Ответить
  • Ataman Senior Member
    офлайн
    Ataman Senior Member

    2563

    16 лет на сайте
    пользователь #123851

    Профиль
    Написать сообщение

    2563
    # 8 августа 2010 22:51

    а в чем проблема, можно продавать эти же навигаторы, а покупателям "шептать на ушко", что навител можно скачать там-то и установить :shuffle: Все довольны, проверяющие нервно курят в сторонке...

  • Zabolotni Senior Member
    офлайн
    Zabolotni Senior Member

    3760

    19 лет на сайте
    пользователь #38807

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 8 августа 2010 22:57

    90% покупанов навигатор к компу подключить не сумеют. Не то что скачать. Подобное высказывание значит, что рынка вы не знаете совсем.

  • yesfan Senior Member
    офлайн
    yesfan Senior Member

    832

    18 лет на сайте
    пользователь #47797

    Профиль
    Написать сообщение

    832
    # 8 августа 2010 23:01

    Ataman,

    а в чем проблема, можно продавать эти же навигаторы, а покупателям "шептать на ушко", что навител можно скачать там-то и установить Все довольны, проверяющие нервно курят в сторонке...

    Интересно будет посмотреть на продавца, "толкающего" голый навик :super: Типа он наверно будет работать при определенных условиях :rotate:

    Менский картежник
  • NikolaiDoncov Member
    офлайн
    NikolaiDoncov Member

    373

    14 лет на сайте
    пользователь #232619

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 9 августа 2010 10:19

    Приятная новость. Наконец-то рынок цивилизуется, а всякие WIWы заползут в свои темные норы.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 9 августа 2010 12:37
    NikolaiDoncov:

    Приятная новость. Наконец-то рынок цивилизуется, а всякие WIWы заползут в свои темные норы.

    Давно пора было им это сделать. Борются за свою денюжку.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • WIW Xbox Team
    офлайн
    WIW Xbox Team

    5810

    16 лет на сайте
    пользователь #132867

    Профиль
    Написать сообщение

    5810
    # 9 августа 2010 13:35

    Чешите груди. Были на жданах, никаких закупок и впомине не было. Тусуйтесь и дальше на парапете, клоуны. Тема видимо расчитана на школьников.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11743

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11743
    # 9 августа 2010 16:30

    Вот тут грозились сделать контрольную закупку... http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1523394&postdays=0&postor ... c&start=40

  • Geba Senior Member
    офлайн
    Geba Senior Member

    3397

    16 лет на сайте
    пользователь #105265

    Профиль
    Написать сообщение

    3397
    # 10 августа 2010 06:29

    Если конкретная тема утка - сути не меняет. Дейтсвительно по теме навитель очень редко, но проверки бывают.

    Приятная новость. Наконец-то рынок цивилизуется

    Угу. Цивилизованно оно будет когда к цене N (которая ни разу ни 5 у.е.), будут прибавляться официально уплОченая таможенная пошлина, стоимость сертификации, стоимость навителя и стоимость карты, и в итоге ценник на изделие будет не 100 у.е. (к примеру), за которые его можно купить на жданиках, а 200 (при этом вы, как покупатель заплатите 30-н, таможенникам, 30 у.е. специалистам из БелГИССа или ГосСтандарта, 20 навитель, 20 за карту к нему же, 5-ку, за то что оф. транспорт обойдется дороже, 5-тку за "документацию" на русском, а ещё 10-тку продавцу, потому, как в ту же дельту, что и товар за 100 у.е. 200-сот долларовый товар смысла продавать не будет. и т.д., и т.п.

    Обычно представление о том, что кто-то что-то продает с левым п\о, или без чека, или ещё как то, как может не понравится обывателю потому, что хочет наварить побольше и нажить на продаже каждый лишний доллар свойственно либо школоте, либо тем, кто БТ пересмотрел. Делается это потому, что товар, который нельзя использовать по принципу нажал на кнопку "ВКЛ" и все сразу резко заработало, в нашей стране, где половина населения ездит на белых дизельных B3\B4, в принципе невозможно. А продавцов в то же время очень много. И придумать как всех резко заставить продавать товар, отстегивая 50 - 100 процентов его стоимости государству (в конечном итоге из кошельков покупателей) тоже невозможно. И даже если какой-то продавец решит для себя, что я патриот, и хочу продавать только в полной мере официальный товар, то просто через месяц он разарится. И такие примеры были. И будут. Выбор есть всегда и для всех - всегда можно пойти в ТЦ Столица, и купить там любой товар под чек, если цена вас устраивает. Никто под дулом пистолета никого не заставляет покупать дешевый товар с левым п\о. А по поводу бедненьких клиентов, которые потом навитель обновить не могут - так попробуйте как нить им объяснить, что есть такая штука, как програмное обеспечение, которое нужно купить отдельно (за 40 как навительно, или за 200 как Вин 7). На вас посмотрят, как на идиота. У советско мыслящего беларусского пролетариата то что потрогать нельзя, то и стоить ничего не может. А вообщем, имхо, говорить о том, что наличие серого рынка плохо для потребителей - абсурд.

  • yesfan Senior Member
    офлайн
    yesfan Senior Member

    832

    18 лет на сайте
    пользователь #47797

    Профиль
    Написать сообщение

    832
    # 10 августа 2010 08:18
    WIW:

    Чешите груди. Были на жданах, никаких закупок и впомине не было. Тусуйтесь и дальше на парапете, клоуны. Тема видимо расчитана на школьников.

    Некоторые тусуются на парапете, а некоторые под ним. Так что массируйте булки, г-н WIW :rotate: Вам это пригодится.

    Я поинтересовался происходящим. Прищемили какой-то "Пиянэр". Но учитывая нашу с Вами долгую дружбу, попробуйте догадаться, какой брэнд будет следующим :moderator:

    Менский картежник
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 10 августа 2010 10:28

    Geba,

    А по поводу бедненьких клиентов, которые потом навитель обновить не могут - так попробуйте как нить им объяснить, что есть такая штука, как програмное обеспечение, которое нужно купить отдельно (за 40 как навительно, или за 200 как Вин 7).

    Вы, очевидно, не совсем в теме :shuffle: Проблема в том, что лицензия для автонавигаторов не продается отдельно от самих навигаторов ни под каким соусом. Ни за 40, ни за 100 и даже не за двести. Отдельная лицензия у Навител есть только для КПК/Смартфонов. И это большая разница. Поэтому клиент купив автонавигатор с варезным Навител уже больше ничего не может с ним сделать. Стать официальным пользователем с этим устройством у него не получится никак. Отсюда и негодование ...

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Geba Senior Member
    офлайн
    Geba Senior Member

    3397

    16 лет на сайте
    пользователь #105265

    Профиль
    Написать сообщение

    3397
    # 10 августа 2010 11:11

    Tofsla, Тым горш... К теме - тут конечно что в протоколе захотят, то скорее всего и напишут, но раньше на всякий случай делалось так: Один образцовый экземпларчик, а-ля, мой личный, или коллеги, и т.п. заинсталлен и используется для демонстрации, как может работать прибор такого типа. Ежели оный человека устраивает то, в 2-х метрах сидит и скучает челоек, с картридером и Acronis'ким образом для флешки, который без денег, чисто по дружбе поможет установить и полностью проверить любой продукт купленый у нас. А если с соседями скооперироваться, и человека грамматного на это дело подписать, то вообще всем выгодно и удобно. Единственное, что, скорее всего квалифицироваться это будет так-же, но тем не менее, как правило, для частника, до который ешё за это и денег не берет последствия не катастрофичны... Если уж до конца думать, то этому самому человеку диск из братской России, Украины и т.д., с чеком о покупке. Если что - купил диск, получил чек, установил программу и делюсь её с друзьями, обманут продавцом диска в Донецке\Магадане, все притензии (которые нах никому ввиду географии не нужны) туда... Всё сугубо имхо...

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 10 августа 2010 11:29

    Tofsla,

    Отсюда и негодование ...

    и не только негодование. это еще стимулирует рынок нелегального навитела на навигаторах. ибо если бы человек могу купить навигатор (с варезом или вобоще пустой) и купить позже лицензию навитела для новых карт - то большая часть пользователей вареза перешла бы на лицензию (10-20 долларов не такая существенная сумма при стоимости навигатора в 150-200 долларов). ибо это просто напросто удобнее. даже для тех кто разбирается и может сам варезный скачать и поставить. потому что не надо искать где скачать свежую взломанную, потому почитат ькучу форумов как её запустить на этом конкретном девайсе. потом еще каких багов отгрести.

    ну вот почему так сложно сделать какой-нить конфигуратор для навитела (возможно даже автоконфигуратор) - что бы большую часть особенностей (типа названия флешки) сконфигурировать и сохранить для дальнейшей работы. и сохранять пользовательские данные на флешку. большинство "китайских" навигаторов сейчас умеют настраивать через меню исполнимый файл для навигации. дальеш - надо просто запустиццо. то бишь никаких траблов по сравнению с кпк версией не вижу. сделайте так же демку как и для кпк - что бы пользовтаель поставил и проверил - работает она или нет на этом навигаторе (пусть даже она сразу сообщиет что памяти смало, айди нету и так далее и работать не буду). но если всё работает (а судя по ассортименту навигаторов с варезом - то шансов что будет работать наверно 9 из 10) - пусть купит человек лицензию и пользуется. просто предупредите сразу при покупке что возможно будущие обновления не смогут на его навигаторе работать и навител снимает с себя отвественность. и всё.

    опять же про айди тут многие говорили. типа на китайцах его невозможно получить. зато можно с карточки его получить если не ошибаюсь (будет привязка к карточке). да и кто мешает организовать в тех навигаторах где есть блютуз - онлайн активацию. что бы работал только после подтверждения сервером. вариантов придумать и реализовать можно много. другое дело что проще кричать что кругом ворьё и только свистелки и перделки приделывать.

  • Geba Senior Member
    офлайн
    Geba Senior Member

    3397

    16 лет на сайте
    пользователь #105265

    Профиль
    Написать сообщение

    3397
    # 10 августа 2010 12:13

    badguy, мысль у вас вроде и умная, но к сожелению пока ещё не реальная. Хотя сам пользуюсь лицензией - поверьте на слово, 80 процентов народонаселения будут мучаться со старыми картами, не смогут включить СМЛ пробки, и т.д., и т.п., но лишних 20 баксов на лицензию не потратят. Не могу доказать, но знаю точно. За жизнь продал ни одну 100-ню ноутов, нави, кпк, и прочей техники в которой то или иное п\о нужно было ставить. Думаю при жизни этого поколения ситуация существенно не поменяется (если только пиратство расстрельной статьёй не станет). По поводу демок, и п.р. - это, возможно, прокатило бы в условиях отдельного магазина, но когда на рынке 100 человек торгуют навигаторами, как бы не начали жать, всё равно 20 - 40 из них как толкали уже заинсталленные левые навители, так и будут ни смотря на все риски. И как только у одного продавца будут расти какие-то не понятные для стандартного водителя дизельного пассата выкрутасы с картами, так сразу у него клиентов станет пропорционально меньше, а у конкурента пох...иста пропорционально больше... Это 100 процентов...

  • yesfan Senior Member
    офлайн
    yesfan Senior Member

    832

    18 лет на сайте
    пользователь #47797

    Профиль
    Написать сообщение

    832
    # 10 августа 2010 12:41

    Geba,

    Напишут правильно, т.к. "контролька" была произведена с ведома ЦНТ. Да и образцовый экземплярчик не прокатит. Есть список брендов-партнеров, и даже установка демки либо чего-то другого на "левый" девайс является нарушением авторских прав.

    К теме - тут конечно что в протоколе захотят, то скорее всего и напишут, но раньше на всякий случай делалось так: Один образцовый экземпларчик, а-ля, мой личный, или коллеги, и т.п. заинсталлен и используется для демонстрации, как может работать прибор такого типа.

    badguy,

    Мысли правильные :super: Но не нам решать маркетинговую политику компании-правообладателя. Да и не оправдывает это людей, делающих деньги на варезе.

    Менский картежник
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 10 августа 2010 13:30

    badguy, у Навитела есть проблема с установкой своего продукта на автонавики. Он их решает в меру собственных возможностей.

    опять же про айди тут многие говорили. типа на китайцах его невозможно получить. зато можно с карточки его получить если не ошибаюсь (будет привязка к карточке). да и кто мешает организовать в тех навигаторах где есть блютуз - онлайн активацию. что бы работал только после подтверждения сервером. вариантов придумать и реализовать можно много.

    говорить можно до бесконечности, что им следовало бы сделать... Но одно дело сказать, другое дело сделать. А это две большие разницы.

    Geba,

    80 процентов народонаселения будут мучаться со старыми картами, не смогут включить СМЛ пробки, и т.д., и т.п., но лишних 20 баксов на лицензию не потратят. Не могу доказать, но знаю точно.

    Да это так! Все и всегда будут искать возможность купить подешевле с приемлемым качеством, но ... Закон рынка уже давно не тот, когда

    Спрос порождает предложения,

    а с точностью до наоборот :love:

    Предложения порождают спрос

    До тех пор пока на рынке будет доступен халявный варез, лицензионный товар покупаться не будет! :znaika: И это не только Навитела проблема, но и всего остального.

    Я не призываю всех браться за вилы и срочно идти мочить нечестных на руку продавцов на Жданах торгующих пижж..ным софтом без разбора :D Например Навител у нас вполне можно купить лицензионный не только у одного единственного дистребьютора - давеча видел коробку в Мистерии звука возле ЦУМа. Т.е. найти и купить у нас на рынке его можно. А вот к примеру лицензионную Винду вы где нибудь в продаже видели? :spy: Купить за наличку простому обывателю ни Винду, ни Офис не реально. :roof:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 10 августа 2010 13:35

    Сегодня в новостях видел "Введение таможенной ставки 20% на ввозимые на территорию единого таможенного пространства GPS оборудования".

    Может скоро все на глонасах будем? :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32494

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32494
    # 10 августа 2010 14:02

    Купить за наличку простому обывателю ни Винду, ни Офис не реально.

    Винда http://www.oz.by/soft/more1085038.html

    Офис http://www.allsoft.by/program_page.php?grp=44984

    Все можно купить, только дорого :wink:

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 10 августа 2010 14:12
    Gwynbleidd:

    Купить за наличку простому обывателю ни Винду, ни Офис не реально.

    Винда http://www.oz.by/soft/more1085038.html

    Офис http://www.allsoft.by/program_page.php?grp=44984

    Все можно купить, только дорого

    А почему тогда не напрямую с сайта самого мелкомягкого? :(

    Мы не говорим сейчас про покупки через интернет - мы говорим про покупку за наличку с прилавка глядя продавцу в глаза.

    Пришел, увидел и купил. Через интернет покупки это совсем другое. Есть у нас хоть одна точка торгующая официальным, лицензионным софтом? :spy: Игрушки видел, Лингво лицензионный видел. А настоящую ОS не видел :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32494

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32494
    # 10 августа 2010 14:22

    А почему тогда не напрямую с сайта самого мелкомягкого?

    Сомневаюсь, что оттуда вам в Минск привезут коробчную версию.

    Через интернет покупки это совсем другое. Есть у нас хоть одна точка торгующая официальным, лицензионным софтом?

    Не совсем понимаю, что же в них "ДРУГОГО". В нашей стране покупки через интернет мало отличаются от обычных. А вообще у Оз.бая есть реальный магазин.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32494

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32494
    # 10 августа 2010 14:25

    Вот кстати еще ссылочка. http://www.ultraprice.by/list29-gl17-pr101.html. Самый что ни на есть реальный магазин, у них даже доставки нету. Пришел и купил.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).