Ответить
  • ehansan Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    ehansan Junior Member Автор темы

    43

    14 лет на сайте
    пользователь #249733

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 4 июня 2010 23:24

    Он заказов запорол. Вот и вычли из зарплаты. Работадатель не при делах тут....

    Ну проблема уже есть, и нет смысла говорить, что надо было делать раньше...

  • MobS Senior Member
    офлайн
    MobS Senior Member

    5725

    20 лет на сайте
    пользователь #14638

    Профиль
    Написать сообщение

    5725
    # 5 июня 2010 00:03
    ehansan:

    Он заказов запорол. Вот и вычли из зарплаты. Работадатель не при делах тут....

    Ну проблема уже есть, и нет смысла говорить, что надо было делать раньше...

    Хорошо. Давай поговорим о том, что нужно сделать сейчас: заплатить хозяину его деньги и получить назад свои вещи. Все.

    Все, что можно уладить с помощью денег, обходится дешево.
  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2382

    19 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 5 июня 2010 00:05

    А что тут решать, плати деньги, забирай вещи.

    Хозяину пофиг у кого из вас какие там проблемы. Это ваши с другом проблемы, а никак не хозяина. Друг задолжал не хозяину, а вам в общаг и соответственно вы все втроем должны хозяину. Или он вам квартиру покомнатно сдавал?

    Я вообще удивлен, обычно в таких ситуациях деньги берут авансом за месяц вперед.

    Участковый тебе не поможет и двери вскрывать не будет, заяву можешь конечно подать, но доказать что вещи твои будет сложно. Нужны чеки, документы на вещи, и т.д. и т.п. Единственный косяк со стороны хозяина - твой паспорт. В налоговую конечно можешь стукануть, но вещей это точно не вернет. Я бы решал вопрос полюбовно и воспринимал это как жизненный опыт. Тем более что с моральной точки зрения хозяин ИМХО прав на 100%.

    Кстати, хозяин действительно смелый, я бы просто выкинул таких из квартиры и плюнул на эти две сотни, так что смотри что бы копание под него тебе самому боком не вышло.

  • MobS Senior Member
    офлайн
    MobS Senior Member

    5725

    20 лет на сайте
    пользователь #14638

    Профиль
    Написать сообщение

    5725
    # 5 июня 2010 00:12

    sega_t,

    Единственный косяк со стороны хозяина - твой паспорт.

    Это, ИМХО, недоказуемо. Вполне можно сказать, что ТС его где-то по пьяни потерял. Доказательств-то нету никаких.

    Он заказов запорол. Вот и вычли из зарплаты. Работадатель не при делах тут....

    Лучше быть работодателем, чем хозяином 8)

    Все, что можно уладить с помощью денег, обходится дешево.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36618

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36618
    # 5 июня 2010 00:25

    Знакомый несколько лет назад залетел подобным образом на 1 год химии - "помог выносить вещи". Т.е. друг его обратился к ему с просьбой - квартирант не платит за квартиру, поехали я зайду в квартиру, вынесу на площадку несколько его вещей, ты поможешь загрузить в машину и т.д. Когда расчитается - верну вещи. Все так и было. Только квартирант написал заяву в милицию, знакомому дали год химии, а тому кто выносил - 3 года общего режима. Чего то правда скосили потом... Но такие дела :). Кстати и вынесли они на долларов 300 всего - видик, телек, еще чего то по мелочи...

    Так что заявление в милицию по факту пропавших вещей, доки на них, показания свидетелей и т.д. Думаю хозяину уже будет не до квартплаты...

    Доказательства кстати легко находятся - показания соседей, что жили в квартире, отпечатки пальцев внутри и т.д. Опять таки - факт возможности заведения уголовного дела очень действует отрезвляюще на горячие головы... :(

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2952

    17 лет на сайте
    пользователь #89728

    Профиль

    2952
    # 5 июня 2010 00:48

    MOHCTPiK, я смотрю тут одни умные собрались, то что они кинули хозяина ничего? хозяин потерял время и деньги связавшись с подобными, хотя мог сдать нормальным и не иметь проблем :molotok: кинуть хозяина а потом еще в милицию на него заявить супер, откуда вы такие беретесь :ass:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36618

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36618
    # 5 июня 2010 00:52

    ITBY, выносить вещи квартирантов - глупое и последнее дело... Все просто решается - сколько снимал квартиры - ВСЕГДА хозяин берет оплату за ПОСЛЕДНИЙ месяц при вселении. Страховка от подобных случаев, защита от кидка на комуналку и т.д. ДА, хозяина кинули - возможно - это плохо, но заниматься сначала воровством, а потом шантажем - может стоить очень дорого по УК.

    И я никого не одобряю - ни квартирантов, ни хозяина - все хороши... Только действия хозяина попадают под разные статьи - от уголовных, до налоговых... Боком вылезет ему это, если будет дальше пытаться вернуть свое потраченное время и деньги подобным методом... :(

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2952

    17 лет на сайте
    пользователь #89728

    Профиль

    2952
    # 5 июня 2010 01:01

    MOHCTPiK, никто вещей не крал, это просто залог, своеобразная страховка что данные *порядочные* товарищи не кинут, вещи вернут как только будут возвращены деньги, какие проблемы?

    хозяина кинули - возможно - это плохо

    без возможно

    Только действия хозяина попадают под разные статьи - от уголовных, до налоговых...

    Боком вылезет ему это, если будет дальше пытаться вернуть свое потраченное время и деньги подобным методом... icon_frown.gif

    а у вас методика кидал, заявить когда сам виноват, так поступают еще кидалы которые берут в долг (без расписок), а потом кидают, зная если будут сильно просить назад, можно будет заявить в милицию о вымогательстве :ass:

  • sens Senior Member
    офлайн
    sens Senior Member

    2115

    22 года на сайте
    пользователь #1796

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 5 июня 2010 01:09
    ITBY:

    MOHCTPiK, я смотрю тут одни умные собрались, то что они кинули хозяина ничего? хозяин потерял время и деньги связавшись с подобными, хотя мог сдать нормальным и не иметь проблем кинуть хозяина а потом еще в милицию на него заявить супер, откуда вы такие беретесь

    Так почему не сдал, а связался с "подобными" ? На жалость пробило? :) Очень и очень сомнительно.

    А договор почему не заключил? Тоже пожалел арендаторов, чтобы не возлагать на них лишний груз в виде налоговых платежей?

    Арендодателем 100% налоговая заинтересуется и возмьет в оборот, заплатит и налог и штраф.

    А за украденные вещи этим добродетелем займутся внутренние органы.

    ehansan, деньги верните и разойдитесь полюбовно. Тем более не та сумма, из-за которой стоит портить себе карму. И привыкайте с друзьями ко взрослой жизни, когда за любое действие или бездействие надо платить своим временем, деньгами, свободой.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2952

    17 лет на сайте
    пользователь #89728

    Профиль

    2952
    # 5 июня 2010 01:12 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    sens, у таких на лице не написано что они кидалы

  • Ustas_Bober Senior Member
    офлайн
    Ustas_Bober Senior Member

    585

    20 лет на сайте
    пользователь #18797

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 5 июня 2010 01:12 Редактировалось Ustas_Bober, 1 раз.

    [quote"ITBY"]MOHCTPiK, никто вещей не крал, это просто залог, своеобразная страховка что данные *порядочные* товарищи не кинут, вещи вернут как только будут возвращены деньги, какие проблемы? Вы неверно понимаете суть залога )).. то что сделал хозяин - как минимум незаконное удержание чужого имущества. это в лучшем случае.

    И никто не говорит, что хозяина правильно кинуть, ему никто не мешал, заключить договор и зарегить его в жесе, стать на учет в налоговой заплатить налог и не иметь проблем. не платят-в суд...

    А сейчас хояин собирает себе красивый букет из кражи и вымогательства + еще и паспорт забрал.

    <br />
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36618

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36618
    # 5 июня 2010 01:14

    а у вас методика кидал

    методика кидал - это у хозяина... благо сейчас все можно документально фиксировать - заключить договор, получать официально доход - на счет в банке, не платят - официально расторгнуть договор и т.д.

    никто вещей не крал, это просто залог, своеобразная страховка что данные *порядочные* товарищи не кинут, вещи вернут как только будут возвращены деньги, какие проблемы?

    у меня - никаких :) - и нечего нервно писать... проблемы у хозяина - он может называть это как хочет, но это есть НЕ залог, а незаконное присвоение чужого имущества (дескать он собирался его вернуть, если ему чего то заплатят - это не возврат - а попытка заработать на его продаже бывшим владельцам - это скорее всего будут трактовать именно так) и шантаж - вымогательство денег, которое НИЧЕМ документально не подкреплено. И я тут не причем - любой юрист расскажет это, как хозяину, так и квартирантам... Про налоговые органы, которые насчитают штраф в размере 100% оплаченных денег за квартиру - я даже и не говорю :).

    Никогда не слишком.
  • sens Senior Member
    офлайн
    sens Senior Member

    2115

    22 года на сайте
    пользователь #1796

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 5 июня 2010 01:18 Редактировалось sens, 1 раз.
    ITBY:

    так поступают еще кидалы которые берут в долг (без расписок), а потом кидают, зная если будут сильно просить назад, можно будет заявить в милицию о вымогательстве

    Так делают л.о.х.и., которые дают в долг без расписок.

    ITBY:

    MOHCTPiK, никто вещей не крал, это просто залог, своеобразная страховка что данные *порядочные* товарищи не кинут, вещи вернут как только будут возвращены деньги, какие проблемы?

    Вещи украдены, т.к. своего добровольного согласия на их изъятие владелец не давал. Представь ситуацию когда к примеру дерево, растущее на твоем дачном участке, порывом сильного ветра завалило на бюст великого вождя, находящйся на участке соседа. У тебя с собой нет денег и ты не можешь оплатить ущерб. Чтобы ты не вздумал кинуть, под покровом ночи сосед "берет в залог" твой Land Cruiser.

  • Ustas_Bober Senior Member
    офлайн
    Ustas_Bober Senior Member

    585

    20 лет на сайте
    пользователь #18797

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 5 июня 2010 01:18

    Про налоговые органы, которые насчитают штраф в размере 100% оплаченных денег за квартиру - я даже и не говорю .

    Тут есть варианты.)) или снимут налог +штраф сколько-то базовых, или через суд признают сделку ничтожной (регистрировать договор обязательно, без регистрации он ничтожен) и соответственно все полученные деньги - в доход гос-ва.:)

    <br />
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36618

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36618
    # 5 июня 2010 01:18 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    И никто не говорит, что хозяина правильно кинуть, ему никто не мешал, заключить договор и зарегить его в жесе, стать на учет в налоговой заплатить налог и не иметь проблем. не платят-в суд...

    а так же если квартиранты затопят соседей, назвонят на 10 000 000 рублей в африку, устроят пожар и т.д. - если все официально - есть возможность взыскания ущерба... Если нет - вероятность крайне мала... Так что люди, которые сдают квартиру без договора - очень смелые люди :), которые подвергают себя рискам за какую минималку - 10 долларов. Часто официалку платит или квартирант - на него возлагают, либо делят пополам, если договорятся...

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2952

    17 лет на сайте
    пользователь #89728

    Профиль

    2952
    # 5 июня 2010 01:18

    И никто не говорит, что хозяина правильно кинуть, ему никто не мешал, заключить договор и зарегить его в жесе, стать на учет в налоговой заплатить налог и не иметь проблем. не платят-в суд...

    А сейчас хояин собирает себе красивый букет из кражи и вымогательства + еще и паспорт забрал

    возможно поленился, не думаю что все заключают реальные договора, точнее процент тех кто незаключает больше тех кто заключает, то что забрал вещи и паспорт, жестко поступил, но получил гарантию и шанс что быстрее вернут, проучил, хоть это может быть не совсем правильно с точки зрения закона, то что не взял за два месяца, пошел на встречу, понадеялся на то что порядочные и погорел :-?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36618

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36618
    # 5 июня 2010 01:23

    погорел

    погорел, когда начал вещи квартирантов вывозит к себе, а потом вымогать деньги. Типо свои, но мало того что вымогает, так еще и подтвердить факт оказания услуги не может... Заявление, меченые купюры, суд, тюрьма - статья на [censored], репортаж в зона-х. Примерно такой вариант... Ну может еще конфискацию добавят, если налоговая и прочие подсуетсятся...

    Ustas_Bober:

    Про налоговые органы, которые насчитают штраф в размере 100% оплаченных денег за квартиру - я даже и не говорю .

    Тут есть варианты.)) или снимут налог +штраф сколько-то базовых, или через суд признают сделку ничтожной (регистрировать договор обязательно, без регистрации он ничтожен) и соответственно все полученные деньги - в доход гос-ва.:)

    как насчет не очень законной предпринимательской деятельности? :)

    Никогда не слишком.
  • Ustas_Bober Senior Member
    офлайн
    Ustas_Bober Senior Member

    585

    20 лет на сайте
    пользователь #18797

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 5 июня 2010 01:24

    Часто официалку платит или квартирант - на него возлагают, либо делят пополам, если договорятся...

    В моем случае, налог платит хозяин. изначально так договорились :)

    <br />
  • Ustas_Bober Senior Member
    офлайн
    Ustas_Bober Senior Member

    585

    20 лет на сайте
    пользователь #18797

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 5 июня 2010 01:26

    то что забрал вещи и паспорт, жестко поступил, но получил гарантию и шанс что быстрее вернут

    Потенциальный геморой со статьей по УК он получил, а не гарантию... и если он не дурак, а квартирант не лох... то чем быстрее он с этой гарантией расстанется, тем призрачнее шанс сесть на нары.

    <br />
  • Ustas_Bober Senior Member
    офлайн
    Ustas_Bober Senior Member

    585

    20 лет на сайте
    пользователь #18797

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 5 июня 2010 01:28 Редактировалось Ustas_Bober, 1 раз.

    как насчет не очень законной предпринимательской деятельности?

    В данном случае не покатит.. очень сложно доказать систематическое получение дохода... да и других нюансов хватает... не тянет это на незаконное предпринимательство

    З.Ы. Единственная лажа которую еще не сделал хозяин квартиры-не вывез вещи.. как только в его светлую голову придет эта мысль, и он приступит к осуществлению этого злодейского замысла - заявление - возбуждение дела- сизо-суд-этап-нары

    <br />