MSI Radeon R9 Fury X 4GB HBM (R9 FURY X 4G)

Подожду пока цену снизят и возьму. Не вижу смысла в 4-х к мониторах, играть с 30 фпс почти не видя разницы в графике, чистейший бдсм. Для игр на макс настройках с комфортными 60 фпс, вполне хватает 1920х1080, и 27-ка монитор с 144 гц. На данный момент, 4-к просто технологическое дрочиво, никому не не нужное.

kostya500:

Какая-то сливная новая фурия. Похоже только весь буст на HBM памяти-то и вышел. Ничем не лучше 980 Ti с 384 шиной и GDDR5 , не говоря о топе Maxwell TITAN X.
Что же будет делать AMD после выхода Pascal с 4500-6000 CUDA и HMB ?

Зеленые не пойдут на такое. Даже 4500 потоковых процессоров - это очень много. Будет 4000 максимум. Это добавит 20% производительности. Как обычно и случается с картами зеленых. У них будет акцент на сниженный TDP.
Красные выпустят Fury Z с 10000 потоковыми ядрами, водянкой под два 140 мм вентиля...
Только толку от этого не будет. Сейчас практически все хитовые игры оптимизируются под зеленых. Карты от красных на таких играх работают хреновато. А те, что оптимизируются на красных - отлично работают на зеленых картах. Вот же фигня какая. Зеленые захватывают рынок игр все больше и больше.
Мантл, вулкан. Кому это надо? Мелкософт всех заставляет переходить на DX12. Все забудут про мантл, и что он когда-то существовал, в течении 2016 года. Все игры будут пилиться под DX12.

Вопрос в другом. Сколько будет стоить этот паскаль.? Скорей всего поболее Titan X
Ну и еще. У паскаля явно будут проблемы с разгоном (если будет снижение техпроцесса). Уменьшение площади ядра. Это как разница Sandy Bridge и Ivy Bridge в разгоне у процев интел.

kostya500:

DX 12/Вулкан основан на 70% исходников мантии.

и что? игры заточенные под DX12 не будут работать на мантии. DX12 ее вытеснит.

kostya500:

Если все будет как слухи, а они никогда не врут, то стоимость не изменится. Топ с 6000 - будет стоить штукарь, какая 1070 с 4800-5000 будет стоить в районе 400.

Ага, значит 980 Ti в 2016 году будут отдавать за 200. А 970-ю дарить и в придачу 10 игр давать. Вам самому в это верится?
Получается, что карта, которая порвет двухчип titan z в хлам будет дешевле? Вам самому не смешно? Или титан так и оставят на уровне паскаля (по цене)? Только выбор очевиден при одинаковой цене. В лагере зеленых не идиоты сидят. Цена будет как на titan z на старте продаж. Тем более AMD не достежима такая производительность (в играх). Пока не достижима.

kostya500:

и что?) Если паскаль будет хоть с частотой 100 Мгц, но быстрее на 50% чем Максвелл - меня вполне устроит.

это любого устроит.

kostya500:

Sandy Bridge 4.7 Ггц = Ivy Bridge 4.5 Ггц

Sandy Bridge - 32nm / Ivy Bridge - 22nm разница в 400 млн транзисторов
Максвелл - 28nm / Паскаль - 16nm разница в 9 млрд транзисторов

kostya500:

Так это же те же исходники, только в другой этикетке.

Может быть, только тот же 3DMark тестирует их как разные API. Их работа похожа, но это разные API. И почему моя 980 Ti не проходит тест мантии? Ведь поддерживает полностью DX12.

kostya500:

Титаны - это имиджевые карты компании, они не идут в массу,от 970 будет гораздо больше прибыли, чем от того же титана.

Она не имиджевая, а игровая. Для больших разрешений. Кто может себе позволить моник с 4K, тот и купит. На каждый дорогой и навороченный продукт найдется свой покупатель. Если вы не можете себе позволить его купить, это не значит, что карта не для масс.

kostya500:

А кто тут сидит ?
http://catalog.onliner.by/videocard/gigabyte/gvn78toc3gdrev10
http://catalog.onliner.by/videocard/msi/gtx980gaming4g
А тут?
http://catalog.onliner.by/videocard/palit/5x680010g21041j
Ей цена в 200 бачей. Причем ладно если бы один магазин продавал, так их много. На самом деле по таким ценам даже 480/580 найти на рынке новые можно.

а вот за наших продаванов-барыг не пишу. Я про рекомендованные цены зеленых.

kostya500:

Так зачем вам кукурузная частота уровня 1500 Мгц?

kostya500:

Так и что вы мне сказать хотели ? Да разгон меньше, но и производительность на 100 Мгц выше.

Если карта будет работать на частоте 500-400 МГц и рвать титана Z, то будет здорово. Не надо будет на воду садить.
Мне кажется прорыва не будет.
Если не трудно, скиньте ссылки где описывается паскаль. Но не по слухам. А официальные заявления зеленых. Что-то нигде найти не могу. Одни слухи и дагадки.

kostya500:

Так это же те же исходники, только в другой этикетке.

kostya500:

Ну может потому что, исходники мантии не дает AMD сторонней компании? да и 12 содержит только часть и разрабатывался с сотрудничеством NV.

Вот тут я в замешательстве.

kostya500:

Она игровая и имджевая видеокарта. Это венец любой архитектуры/линейки. Она показывает, мол смотрите у меня самый мощный топ чем у конкурента. Ну позволить,да, я ее не могу. И все равно такие карты как Fury X и TITAN X - это имидж компании. Не верите мне ? Спросите любого. Bilet вам тоже самое скажет.

А вы думаете, карта с 6000 ядрами будет не "имиджевой"?

kostya500:

А где мне посмотреть цену ? На сайте зелени нету. А смотря на сайт интела, у тебя как были рекомендуемые цены на камни так и остались, даже после выхода новых камней.

Да потому, что интел топчется на месте. Выпуская новые камни, производительность вырастает на 2-5%. И нет конкуренции...

kostya500:

Я не понимаю, от чего вам так смешно. 150 Мгц дает 7 кадров в GTA V

Вы в курсе, что эта игра не нагружает ГП больше 70% на ФХД.
У каждой игры прирост разный при разгоне.

kostya500:

если бы kepler или AMD разогнать на такие частоты, там был бы прирост в 15-20 кадров.
А вообще народ давно NV частоты кличет как кукурузу.

Где? Ну так значит Bilet зря разогнал свою GTX 970. Это наверно делается просто так, для понтов, мол смотрите, у моей карты 1500 по ядру, а у вашей всего 1350. При разгоне моей до 1490 в 3DMark прирост в графике ощутимый. Понятно, что марк не игра, но говорить о играх, которые плохо оптимизируют и не нагружают ГП на 100% не стоит.

kostya500:

Сколько слышал слухов о новых адаптерах, все они потом подтвердились, дело ваше, верить мне или нет.

да я и не писал, что не верю.

kostya500:

P.S. А то, что NV после выхода новой линейки убьет вашу карту остается фактом ))))

И как они это сделают? Наверно, как сейчас модно пишут на форумах, дровами. Только вот не понятно мне одно. Почему GTX 770 должна выдавать равный ФПС с GTX 970? Пишут про низкий фпс в играх. А какой он должен быть по сравнению с новой линейкой карт? Да, конечно. Зеленые стоят на месте, не выпускают более продвинутых карт. Они выпускают тоже самое, только под другими циферками, а на старые карты делают дрова с уменьшением производительности. Феерично! Получается, что красные делают тоже самое. Ведь фура и 980 Ti на одном уровне производительности, + \ -. Значит и красные давят свои старые карты, чтобы новая казалась быстрой.?
И это все не мешает занимать зеленым большую часть рынка игровых ПК.

str1986:

А вы думаете, карта с 6000 ядрами будет не "имиджевой"?

Будет конечно да и я не рассчитываю на такую, я жду какую 1070 GTX с 4800-5000 ядрами CUDA.

str1986:

Где? Ну так значит Bilet зря разогнал свою GTX 970. Это наверно делается просто так, для понтов, мол смотрите, у моей карты 1500 по ядру, а у вашей всего 1350. При разгоне моей до 1490 в 3DMark прирост в графике ощутимый. Понятно, что марк не игра, но говорить о играх, которые плохо оптимизируют и не нагружают ГП на 100% не стоит.

Зачем вы сразу в крайности ? Разогнал и разогнал, все Maxwell гонят, но факт того что кукуруза этого не отменяет.

str1986:

И как они это сделают? Наверно, как сейчас модно пишут на форумах, дровами. Только вот не понятно мне одно. Почему GTX 770 должна выдавать равный ФПС с GTX 970? Пишут про низкий фпс в играх. А какой он должен быть по сравнению с новой линейкой карт? Да, конечно. Зеленые стоят на месте, не выпускают более продвинутых карт. Они выпускают тоже самое, только под другими циферками, а на старые карты делают дрова с уменьшением производительности. Феерично! Получается, что красные делают тоже самое. Ведь фура и 980 Ti на одном уровне производительности, + \ -. Значит и красные давят свои старые карты, чтобы новая казалась быстрой.?
И это все не мешает занимать зеленым большую часть рынка игровых ПК.

Убивать видеокарты драйверами это прошлый век Достаточно посмотреть The Witcher 3 где 780 Ti хуже R9 290 работает, и в Far Cry 4 и т.д. Вроде не доказать, но факт остается фактом.

kostya500:

Убивать видеокарты драйверами это прошлый век Достаточно посмотреть The Witcher 3 где 780 Ti хуже R9 290 работает, и в Far Cry 4 и т.д. Вроде не доказать, но факт остается фактом.

Ну так получается зеленые ни при чем? Значит и карты красных так же работают. Как факт может быть фактом, если это нельзя доказать?
Ну и получается создатели ведьмака не оптимизировали игру толком. А как ее хвалят. Прям игрой года называют некоторые.

kostya500:

Зачем вы сразу в крайности ? Разогнал и разогнал, все Maxwell гонят, но факт того что кукуруза этого не отменяет.

Ну тогда если разогнать r9 290 на 150 МГц - фпс подрастет. А еще на 150 - ничего толкового не будет. Та же кукуруза, только уже в виде поп-корна.

bilet:

Между Maxwell и Kepler ого-го какой прорыв случился на ровном месте с тем же размером техпроцесса просто от переработки архитектуры: карта с теплопакетом GTX770 стала уделывать GTX780Ti и при этом стоить дешевле. А у Pascal после Maxwell как минимум будет HBM2 и вроде как 16-нм техпроцесс, вполне себе предпосылки для очередного прорыва имхо.

Что-то мне кажется, что зеленые будут втюхивать карты той же производительности что и 980Ти, только теплопакет будет меньше намного. HBM2 будет полезна в больших разрешениях. Может не на "имиджевые" карты и не будут ставить эту память. Ведь ее производство дороговато.
Карта с памятью HBM2, с 6000 CUDA врятли будет стоить даже 1000 зеленых. Это двукратный (если не трехкратный) прирост в производительности. Титан з будет курить в сторонке.

str1986:

Что-то мне кажется, что зеленые будут втюхивать карты той же производительности что и 980Ти, только теплопакет будет меньше намного.

Такая вот стратегия, я не вижу в ней проблемы, имхо все логично: сначала выпустили мидл GK104 по цене топа раз он оказался на уровне куда более сложных топов конкурента, потом вышел настоящий топ на Kepler - GK110. Ему на смену калифорнийцы выкатили GM204 со схожей производительностью, но заметно экономичней, холоднее и дешевле. Те кто собирались брать в тот период карту уровня GK110 получили со всех сторон прекрасную замену. А кто уже обладал GK110, чуть позже получили более быстрый GM200 с сопоставимым TDP и ценой. Если по такому же принципу выпустят этакий GP304 с производительностью GM200, но меньшим TDP и дешевле, а после уже топовый GP300 с TDP 250+ ватт - все будут счастливы.
Видимо ценники уже во многом будут зависеть от того, что AMD сможет сделать со своей архитектурой, которая топчется на месте пять лет. Даже их Fiji это чуть ли не склеенные на одном кристалле 7970 образца 2011 года и с новой памятью. Остальная линейка тоже не сильно веселее - третий раз переименованные карты тех же годов...

kostya500:

Да вроде да

А может и нет? Я никогда не ориентировался на их тесты.

kostya500:

плохой Хуанг гасит старые карты в новых играх?

О чем я и писал: что значит "гасит"? Выпускает новый драйвер, с которым та же карта показывает меньший FPS чем она же на старом драйвере? Так я до сих пор ни одной адекватной статьи на эту тему не видел. А ситуация, когда разработчик по любым причинам затачивает игру под новую архитектуру, подзабив на старую - это совсем другая ситуация.

kostya500:

Ну, а как ты докажешь-то ? Изначально 780 Ti которая мощнее R9 290X, и в старых играх топ, вдруг новой игре, где именно NV эмблема каким-то богом хуже R9 290?
...
А может просто кто-то не хотел оптимизировать под kepler ?

Ну так определитесь: "гасят" или "разработчики начали забивать на предыдущую архитектуру"? Это принципиально разные вещи.
Я даже загнался, сейчас скручу из подручного стендик на GTX780, посмотрим что там куда "гасят"...

kostya500:

NV сказала меняет политику выпуска карт, была новость, якобы она сразу выпускает топ чип

Как бы не обломилась такая политика из-за процента брака столь сложного производства как 6000+ ядер и HBM на хрупких подложках.

К сожалению свободен оказался только стендик на A4-4000, поэтому прогнал только Valley, который от проца никак не зависит. Настройки одинаковые, сначала ставился начисто 347.09, прогонялся бенчмарк, драйвер выпиливался DDU, ставился 355.60 и прогон на тех же настройках. К сожалению на бОльшее кака бычна нет времени в обозримой перспективе, но мне идея "гасить дровами" и так кажется абсурдной. Забивание на старые карты в новых проектах с соответствующей плашкой - да, охотно верю. Но не снижение производительности старых карт.

Можно конечно убить день, погонять десяток игрушек и сравнить старые дрова с новыми на старой GTX780. Только смысла на вижу, как раз взглянул бы на материал в подтверждение этой теории заговора, а не тратил время на ее опровержение. А более-менее достоверных подтверждений как не было, так и нет...

bilet:

А может и нет? Я никогда не ориентировался на их тесты.

А 780 Ti должна быть медленнее 980, но не 970...

bilet:

О чем я и писал: что значит "гасит"? Выпускает новый драйвер, с которым та же карта показывает меньший FPS чем она же на старом драйвере? Так я до сих пор ни одной адекватной статьи на эту тему не видел. А ситуация, когда разработчик по любым причинам затачивает игру под новую архитектуру, подзабив на старую - это совсем другая ситуация.

Там в этом смысл есть, что производитель давно не "нерфит" карты новыми драйверами. Но факт того, что NV реально могла бустить старые карты, а на деле она в новых играх просто убила keple.

bilet:

"гасят" или "разработчики начали забивать на предыдущую архитектуру"?

Скорее плохой хуанг "просит" в сильной степени забить на старые карты.

bilet:

но мне идея "гасить дровами" и так кажется абсурдной

Конечно абсурд, в NV же не дураки сидят, это доказать легко, что NV специально убивает старые видеокарты новыми драйверами.
http://pclab.pl/art63116-44.html

Были якобы отговорки мол Maxwell работает в 3 раза быстрее с тесселяцией чем kepler, по этому 970 работает быстрее 780 Ti. Но есть же и старые игры, та же GTA 5, WD, Metro Redux там тоже тесселяция и Kepler норм там. Но каким-то чудом AMD работает с ней хорошо в новым играх. Ладно бы еще убивали так, что бы и конкурента в виде AMD. Но нет же.

bilet:

Можно конечно убить день, погонять десяток игрушек и сравнить старые дрова с новыми на старой GTX780.

Не тратьте время зря, выше пруфы. Но что разработчики нарочно убивает старые видеокарты - есть факт.

str1986:

Ну вот. Выпустят "имиджевую" карту, которая порвет титана з, а потом будут "обрезки" делать.

Думаю обрезки вроде 1070 или 1080 будут сразу.